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Zitat von Pepe im Beitrag #7472
Möglicherweise endet Sekenskyi doch nicht als Zar zwischen Lissabon und Wladiwistock, sondern wie Marie Antoinette oder Mussolini.
Das sehe ich nicht. Ich hatte schon befürchtet, er würde den Friedensnobelpreis bekommen... In diesen Zeiten kann man gar nichts mehr ausschließen.
Er wird sich irgendwann zur Ruhe setzen, vielleicht in Panama, wo sein Geld liegt. Dann schreibt er ein Buch über seine Heldentaten, das dann in Hollywood zu einem Film gemacht wird, mi Selenskyi in der Hauptrolle (alternativ Danny de Vito). Er wird reisen und gut dotierte Vorträge halten und natürlich mit Ehrendoktorwürden überhäuft werden.
Aber vielleicht endet er auch in einem Knast.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7476Zitat von Pepe im Beitrag #7472
Möglicherweise endet Sekenskyi doch nicht als Zar zwischen Lissabon und Wladiwistock, sondern wie Marie Antoinette oder Mussolini.
Das sehe ich nicht. Ich hatte schon befürchtet, er würde den Friedensnobelpreis bekommen... In diesen Zeiten kann man gar nichts mehr ausschließen.
Er wird sich irgendwann zur Ruhe setzen, vielleicht in Panama, wo sein Geld liegt. Dann schreibt er ein Buch über seine Heldentaten, das dann in Hollywood zu einem Film gemacht wird, mi Selenskyi in der Hauptrolle (alternativ Danny de Vito). Er wird reisen und gut dotierte Vorträge halten und natürlich mit Ehrendoktorwürden überhäuft werden.
Aber vielleicht endet er auch in einem Knast.
Träum weiter.
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#7479
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 07.10.2022 12:26von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #7473Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7469Zitat von nahal im Beitrag #7465Zitat von Maga-neu im Beitrag #7463
Wahrscheinlich sollte der Gute einfach mit dem Kiffen aufhören. #preemptive nuclear strike
Das war mehr als blöd von ihm.
"Später erklärte Selenskyjs Sprecher, der Präsident sei falsch verstanden worden. Er habe vielmehr gesagt, vor Beginn des russischen Angriffskriegs seien präventive Maßnahmen nötig gewesen, um den Krieg zu verhindern."
Da hat er sogar Recht. Die beste präventive Maßnahme, um den Krieg zu verhindern, wäre gewesen, einen Beitritt zur Nato auszuschließen.
Genau umgekehrt:
Wäre die Ukraine seit 2015 in der NATO wäre der Krieg verhindert worden.
Der regionale Krieg vielleicht - stattdessen gäbe es den ersten Atomkrieg.
Die Ukraine durfte aber nicht in die Nato, weil sie ein so korruptes System ist.
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7479Zitat von nahal im Beitrag #7473Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7469Zitat von nahal im Beitrag #7465Zitat von Maga-neu im Beitrag #7463
Wahrscheinlich sollte der Gute einfach mit dem Kiffen aufhören. #preemptive nuclear strike
Das war mehr als blöd von ihm.
"Später erklärte Selenskyjs Sprecher, der Präsident sei falsch verstanden worden. Er habe vielmehr gesagt, vor Beginn des russischen Angriffskriegs seien präventive Maßnahmen nötig gewesen, um den Krieg zu verhindern."
Da hat er sogar Recht. Die beste präventive Maßnahme, um den Krieg zu verhindern, wäre gewesen, einen Beitritt zur Nato auszuschließen.
Genau umgekehrt:
Wäre die Ukraine seit 2015 in der NATO wäre der Krieg verhindert worden.
Der regionale Krieg vielleicht - stattdessen gäbe es den ersten Atomkrieg.
Die Ukraine durfte aber nicht in die Nato, weil sie ein so korruptes System ist.
Quatsch mit Sauce.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7474Zitat von Maga-neu im Beitrag #7470Zitat von Leto_II. im Beitrag #7467Welche Kompromissbereitschaft zeigt denn Selenskyi, der davon träumt, die Krim zurückzuerobern und der Gespräche mit Putin per Dekret verbietet?Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7466
Meines Erachtens ein kluger Kommentar im MM:
Ich finde, Selenskyj macht das schon extrem gut!
Immer ein bisschen zündeln, immer ein bisschen weiter eskalieren, immer neue Szenarien für den Rest der Welt aufstellen, wer (nach seiner Meinung) gerade von Putin noch so bedroht wird. zeitgleich jegliche Kompromisse ablehnen und damit keine Chance auf Verhandlungen irgendeiner Art lassen.
Und dann läuft es einfach mit grenzenlosen Geld und Waffenlieferungen für die Ukraine - gibt es eigentlich irgend eine Kontrollinstanz die auch nur im Ansatz nachverfolgt und kontrolliert, wo die Unsummen an Geld, die in die Ukraine gepumpt werden, verbleiben? Oder lesen wir das dann in einigen Jahren wieder erst in den Panamapapers 2.0?!
Irgendwelche Vorschläge für mögliche Kompromisse? Wenn "nein" ist das nämlich nur dummes Gefasel, Kompromissbereitschaft ist doch keine Einbahnstrasse.
Es ist ganz einfach, ein Teil des ukrainischen Staatsgebietes ist verloren, wobei die Grenzen noch festzulegen sind und sicher nicht die Gesamtfläche der vier Oblasten umfassen werden.
Natürlich kann die Ukraine selbst entscheiden, ob sie das akzeptiert. Und wir können entscheiden, ob wir ihr in Nibelungentreue verbunden bleiben...
Mit der Annexion sind die Grenzen festgelegt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es da von russischer Seite noch Kompromisse geben kann.
Mal sehen. Putin hat eskaliert mit der Annexion, weil es für ihn ein Befreiungsschlag war, und eine Antwort auf die Eskalation des Westens durch Lieferung von immer mehr Waffen. (Diese wird ihm nur nutzen, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat. Offensichtlich sucht Putin noch seinen Schukow - Kadyrow ist es sicher nicht - und man kann nicht ausschließen, dass die Russen schließlich lernen, so wie sie im Zweiten Weltkrieg gelernt haben.)
Irgendwann muss mit der gegenseitigen Eskalation Schluss sein, so oder so. Hoffentlich nicht in der Apokalypse, die auch möglich ist.
Dann werden beide Seiten Kompromisse schließen müssen - und beide müssen die Möglichkeit haben, ihrer jeweiligen Bevölkerung dies als Sieg zu verkaufen.
Selenskyi ist in der schwierigeren Position, weil er die Ultranationalisten und Faschisten im Nacken hat. Möglich, dass es weder Panama noch der Knast ist, sondern eine Faschistenkugel in seinem Kopf.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
.
Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
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Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
.
Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
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https://www.youtube.com/watch?v=51GVJQRAPSc
In Deutschland unvorstellbar, der russische Botschafter in der wichtigsten Talkshow des Landes.
Pepe und Hans Bergman
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7483Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
.
Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
Russland kann unter dem aktuellen System das nicht schaffen.
Es geht nicht allein um "taktische Aufstellung". Das russische System ist immanent faul.
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Zitat von Pepe im Beitrag #7489Zitat von Maga-neu im Beitrag #7486
https://www.youtube.com/watch?v=51GVJQRAPSc
In Deutschland unvorstellbar, der russische Botschafter in der wichtigsten Talkshow des Landes.
Nawalny darf der FAZ Interviews aus dem
Kuschelknast heraus geben.
Man beachte übrigens das professionelle und zurückhaltende Auftreten des russischen Diplomaten im Vergleich zu dem rüpelhaften Gebaren eines anderen "Botschafters".
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Zitat von nahal im Beitrag #7488Zitat von Maga-neu im Beitrag #7483Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
.
Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
Russland kann unter dem aktuellen System das nicht schaffen.
Es geht nicht allein um "taktische Aufstellung". Das russische System ist immanent faul.
Das ist das ukrainische auch.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7491Zitat von nahal im Beitrag #7488Zitat von Maga-neu im Beitrag #7483Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
.
Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
Russland kann unter dem aktuellen System das nicht schaffen.
Es geht nicht allein um "taktische Aufstellung". Das russische System ist immanent faul.
Das ist das ukrainische auch.
Quatsch.
Jeden Tag beweist die ukrainische Armee das Gegenteil: professionell, diszipliniert.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7490Zitat von Pepe im Beitrag #7489Zitat von Maga-neu im Beitrag #7486
https://www.youtube.com/watch?v=51GVJQRAPSc
In Deutschland unvorstellbar, der russische Botschafter in der wichtigsten Talkshow des Landes.
Nawalny darf der FAZ Interviews aus dem
Kuschelknast heraus geben.
Man beachte übrigens das professionelle und zurückhaltende Auftreten des russischen Diplomaten im Vergleich zu dem rüpelhaften Gebaren eines anderen "Botschafters".
Meine Nachbarin sagte gestern am Briefkasten, in ihrer Firma (bekannter Schweizer Konzern) hoffen gefühlt 75%, dass Putin den Krieg gewinnt.
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Zitat von nahal im Beitrag #7492Zitat von Maga-neu im Beitrag #7491Zitat von nahal im Beitrag #7488Zitat von Maga-neu im Beitrag #7483Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
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Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
Russland kann unter dem aktuellen System das nicht schaffen.
Es geht nicht allein um "taktische Aufstellung". Das russische System ist immanent faul.
Das ist das ukrainische auch.
Quatsch.
Jeden Tag beweist die ukrainische Armee das Gegenteil: professionell, diszipliniert.
Du schriebest, Russland könne das nicht schaffen, weil das russische System immanent faul sei. Das ukrainische System ist auch immanent faul - und wenn du die westlichen Zeitungen bis Ende 2021 liest, erfährst du auch, warum; danach wird die Kritik an der Ukraine eingestellt und fällt offensichtlich unter Blasphemie -, dennoch scheinen sie taktisch besser aufgestellt zu sein. Was bedeutet, man kann Militärreformen durchführen, ohne das ganze System zu ändern.
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Zitat von Pepe im Beitrag #7493Wow.Zitat von Maga-neu im Beitrag #7490Zitat von Pepe im Beitrag #7489Zitat von Maga-neu im Beitrag #7486
https://www.youtube.com/watch?v=51GVJQRAPSc
In Deutschland unvorstellbar, der russische Botschafter in der wichtigsten Talkshow des Landes.
Nawalny darf der FAZ Interviews aus dem
Kuschelknast heraus geben.
Man beachte übrigens das professionelle und zurückhaltende Auftreten des russischen Diplomaten im Vergleich zu dem rüpelhaften Gebaren eines anderen "Botschafters".
Meine Nachbarin sagte gestern am Briefkasten, in ihrer Firma (bekannter Schweizer Konzern) hoffen gefühlt 75%, dass Putin den Krieg gewinnt.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7494Zitat von nahal im Beitrag #7492Zitat von Maga-neu im Beitrag #7491Zitat von nahal im Beitrag #7488Zitat von Maga-neu im Beitrag #7483Zitat von nahal im Beitrag #7482Zitat von Maga-neu im Beitrag #7481
, wenn die russische Armee aus ihren Fehlern lernt und die starre Befehlsstruktur aufgibt sowie ein Korps fähiger Unteroffiziere schafft, wie es die preußische Armee getan hat.
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Richtig,
das dauert ca 15 Jahre, vorausgesetzt die Korruption endet und die Demokratie eingeführt wird.
Die durch und durch korrupte Ukraine, auf dem Demokratieindex hinter Dänemark - ach nee, es war der demokratische Musterstaat Myanmar - hat offensichtlich eine bessere taktische Aufstellung geschafft. Okay, sie hatte amerikanische und britische Militärberater. Das müssen die Russen jetzt alleine schaffen.
Russland kann unter dem aktuellen System das nicht schaffen.
Es geht nicht allein um "taktische Aufstellung". Das russische System ist immanent faul.
Das ist das ukrainische auch.
Quatsch.
Jeden Tag beweist die ukrainische Armee das Gegenteil: professionell, diszipliniert.
Du schriebest, Russland könne das nicht schaffen, weil das russische System immanent faul sei. Das ukrainische System ist auch immanent faul - und wenn du die westlichen Zeitungen bis Ende 2021 liest, erfährst du auch, warum; danach wird die Kritik an der Ukraine eingestellt und fällt offensichtlich unter Blasphemie -, dennoch scheinen sie taktisch besser aufgestellt zu sein. Was bedeutet, man kann Militärreformen durchführen, ohne das ganze System zu ändern.
Versuche wieder etwas objektiver zu werden. Deine Phobie hat die deinen Verstand vernebelt.
Egal ob das ukrainische System faul WAR, es hat sich gezeigt, dass es sich verbessern kann.
Im Gegensatz zu Putins System.
Eine solch disziplinierte Armee, vom Rekrut bis zum Oberfehlshaber, kann nur in einem intakten System funktionieren.
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#7497
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 07.10.2022 13:13von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #7496
...Versuche wieder etwas objektiver zu werden. Deine Phobie hat die deinen Verstand vernebelt.
Egal ob das ukrainische System faul WAR, es hat sich gezeigt, dass es sich verbessern kann.
Im Gegensatz zu Putins System.
Eine solch disziplinierte Armee, vom Rekrut bis zum Oberfehlshaber, kann nur in einem intakten System funktionieren.
Genau. Die Wehrmacht war ebenso diszipliniert. Das System war auch intakt. :-)
zuletzt bearbeitet 07.10.2022 13:13 |
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7497Zitat von nahal im Beitrag #7496
...Versuche wieder etwas objektiver zu werden. Deine Phobie hat die deinen Verstand vernebelt.
Egal ob das ukrainische System faul WAR, es hat sich gezeigt, dass es sich verbessern kann.
Im Gegensatz zu Putins System.
Eine solch disziplinierte Armee, vom Rekrut bis zum Oberfehlshaber, kann nur in einem intakten System funktionieren.
Genau. Die Wehrmacht war ebenso diszipliniert. Das System war auch intakt. :-)
Intakt allein bedeutet nicht moralisch GUT, nur funktionell.
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#7500
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 07.10.2022 13:15von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #7498
Maga, Hans,
Öffnet langsam die Augen;
Wer einen Kadyrow zum 3 Sterne-General befördert hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Selensky ist, im Gegensatz zu Putin, kein Diktator. Er trifft nicht allen die Entscheidungen.
Ersteres ist zweifellos richtig. Aber ob einer allein oder ein korruptes Trio die Entscheidungen fällt, das macht keinerlei Unterschied.
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