#3201

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 07:30
von nahal | 24.499 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #3198
Zitat von nahal im Beitrag #3195
Zitat von Landegaard im Beitrag #3186
Zitat von mbockstette im Beitrag #3184
Zitat von Landegaard im Beitrag #3172
Zitat von nahal im Beitrag #3164
Johnson sei in die Ukraine gereist, um Präsident Selenskyj persönlich zu treffen,

Wo ist Scholz?


Das ist keine Scheiß-Castingshow? Got it?


Staatsbesuche im Kriegsgebiet

Kann der Kanzler (jetzt noch) Kiew?

Die EU-Kommissionspräsidentin, der britische Premier, Österreichs Kanzler: Mehrere europäische Spitzenpolitiker sind in die Ukraine gefahren. Muss Olaf Scholz nachziehen? Der Druck wächst, auch aus seiner Koalition.

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...59-726eaf08ee34


Johnson macht gerade alles, um den Druck zu verringern, zurücktreten zu müssen.

Das zwingt Scholz nach welcher Logik wozu jetzt?



Weil das Ansehen Deutschlands im Ausland jeten Tag sinkt.

"Deutschland gefährdet seine Reputation"

https://www.n-tv.de/politik/politik_komm...le23259840.html



Ach Gottchen, schon wieder? Wissen Sie, mir sind solche Reputationsheulsusen, die mit derlei Gründen kommen, ziemlich egal. Hauptsächlich sind das Leute, die ein viel größeres Reputationsproblem haben.

Also argumentieren Sie vielleicht mit was sinnvollerem als irgendwelchen irrelevanten Reputationsdrohenden. Daher nochmal: Aus welchem Grund sollte Scholz nun auch noch nach Kiew pilgern?



Ihe Art der Argmentation nähert sich dem Kindergatenneveau.

"Deutschlands Ansehen sinkt mit jedem Kriegstag"

https://www.dw.com/de/russlands-krieg-un...lust/a-61411073


nach oben springen

#3202

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 09:47
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

"Deutschlands Ansehen sinkt mit jedem Tag." In dem Artikel ist von den baltischen Staaten die Rede. Zur Erinnerung: Alle drei baltischen Staaten zusammengenommen haben weniger Einwohner als Hessen.
Bleiben die anderen mittelosteuropäischen Länder, also Polen, Tschechien, die Slowakei, vielleicht noch Rumänien? Das ist doch nicht die Welt. Den meisten Staaten ist es völlig wumpe, wie sich Deutschland verhält.


nach oben springen

#3203

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 09:52
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3193
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3190
Nun neigst Du auch noch zur Geschichtsstunde, Du solltest in Dich gehen. ;) Viel dürfte von dem Haufen nicht mehr übrig sein.
Warum sollte Indo in sich gehen? Weil er die Clownerie Selenskyis, diesen permanenten Wanderzirkus durch die Parlamente der Welt, infragestellt? Hat irgendjemand die Wagners verteidigt? Aber Selenskyis schleußt Mitglieder des Azowschen Regiments ins griechische Parlament, missachtet die Regeln dieses Parlaments, verlangt griechische Solidarität, während er den Griechen keine Solidarität gewährt. Und der "Botschafter" Melnyk in Deutschland erweist sich sogar als Verehrer Stepan Banderas, eifriger Verteidiger der Azows und vehementer Russenhasser ("alle Russen sind Feinde").

Nichts rechtfertigt den Krieg, aber man muss schon fest beide Augen verschließen, um nicht zu sehen, was in der Ukraine geschehen ist und geschieht. Mir tun die Menschen Leid, die in Geiselhaft von politischen Fanatikern geraten sind.


Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.


nach oben springen

#3204

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 09:53
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #3200
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3199
Zitat von mbockstette im Beitrag #3197
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3193
Nichts rechtfertigt den Krieg, aber man muss schon fest beide Augen verschließen, um nicht zu sehen, was in der Ukraine geschehen ist und geschieht. Mir tun die Menschen Leid, die in Geiselhaft von politischen Fanatikern geraten sind.


Dein Leiden hat der Kreml vernommen und genau aus diesem Grund hat er die Ukraine überfallen. Weil nämlich die Ukrainer von der Geiselhaft durch ihre Fanatiker befreit werden sollen - Originalton Putin. Und, daraus folgern wir alle gemeinsam, der Chef der Geiselnehmer ist kein anderer als Präsident Selenskyj selbst. Da muss ich dann doch beide Augen verschließen, um den antisemitischen Unterton zu übersehen.

Ach Jottchen, antisemitscher Unterton - die alte Leier.
Wenn ich gegen Biden bin - und das bin ich -, bin ich dann antikatholisch? Oder antiirisch?
Lachhaft.

Außerdem habe ich geschrieben, dass nichts - auch nicht die Anwesenheit von Nazis - diesen Krieg rechtfertigt. Dass die Entnazifizierung nur ein Vorwand war. Aber es scheint schon ein übles Gebräu im Land zu sein. Aber es passt für jemanden wie dich, die Augen vor realen Nazis zu verschließen, aber Andersdenkende mit absurden Vorwürfen zu konfrontieren.

https://www.google.com/search?q=nazis+az...=qv4YumwjKAj3bM

https://www.google.com/search?q=nazis+az...=y_D3sSAhQ0VeJM

Erklärung: Das Schwarz der Flagge steht für den Boden, das Rot für das Blut. Ergibt zusammen "Blut und Boden".


"Aber es scheint schon ein übles Gebräu im Land zu sein". Es scheint nicht nur so zu sein, dem ist auch so. Nur, wo ist da der Unterschied zu Russland? Oder Italien? Oder zu irgend einem anderen Land? Da es sich also um kein signifikantes Merkmal der Ukraine handelt, warum kommst Du dann trotzdem tagtäglich wieder und wieder darauf zu sprechen? Die Antwort darauf ergibt sich von alleine.
Ich empfehle die Doku "Ukraine on Fire" von Oliver Stone. Ich denke, es macht klar, worin der Unterschied besteht.
https://off-guardian.org/2022/03/09/watc...5NZSveYDUkDI2mk

Georgia Meloni, die Chefin der "Fratelli d'Italia", der einzigen italienischen Partei mit einem nennenswerten Anteil an wirklichen Faschisten (nicht "Rechtspopulisten")*, hat sich übrigens sehr pro-Nato und pro Waffenlieferungen in die Ukraine positioniert.
https://www.corriere.it/politica/22_marz...e2400b5e9.shtml

*Ich schätze den Anteil an der Gesamtbevölkerung auf 5% in Italien. Die "duri" sind natürlich in irgendwelchen Kleinstparteien.



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 09:54 | nach oben springen

#3205

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:00
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3204
Zitat von mbockstette im Beitrag #3200
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3199
Zitat von mbockstette im Beitrag #3197
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3193
Nichts rechtfertigt den Krieg, aber man muss schon fest beide Augen verschließen, um nicht zu sehen, was in der Ukraine geschehen ist und geschieht. Mir tun die Menschen Leid, die in Geiselhaft von politischen Fanatikern geraten sind.


Dein Leiden hat der Kreml vernommen und genau aus diesem Grund hat er die Ukraine überfallen. Weil nämlich die Ukrainer von der Geiselhaft durch ihre Fanatiker befreit werden sollen - Originalton Putin. Und, daraus folgern wir alle gemeinsam, der Chef der Geiselnehmer ist kein anderer als Präsident Selenskyj selbst. Da muss ich dann doch beide Augen verschließen, um den antisemitischen Unterton zu übersehen.

Ach Jottchen, antisemitscher Unterton - die alte Leier.
Wenn ich gegen Biden bin - und das bin ich -, bin ich dann antikatholisch? Oder antiirisch?
Lachhaft.

Außerdem habe ich geschrieben, dass nichts - auch nicht die Anwesenheit von Nazis - diesen Krieg rechtfertigt. Dass die Entnazifizierung nur ein Vorwand war. Aber es scheint schon ein übles Gebräu im Land zu sein. Aber es passt für jemanden wie dich, die Augen vor realen Nazis zu verschließen, aber Andersdenkende mit absurden Vorwürfen zu konfrontieren.

https://www.google.com/search?q=nazis+az...=qv4YumwjKAj3bM

https://www.google.com/search?q=nazis+az...=y_D3sSAhQ0VeJM

Erklärung: Das Schwarz der Flagge steht für den Boden, das Rot für das Blut. Ergibt zusammen "Blut und Boden".


"Aber es scheint schon ein übles Gebräu im Land zu sein". Es scheint nicht nur so zu sein, dem ist auch so. Nur, wo ist da der Unterschied zu Russland? Oder Italien? Oder zu irgend einem anderen Land? Da es sich also um kein signifikantes Merkmal der Ukraine handelt, warum kommst Du dann trotzdem tagtäglich wieder und wieder darauf zu sprechen? Die Antwort darauf ergibt sich von alleine.
Ich empfehle die Doku "Ukraine on Fire" von Oliver Stone. Ich denke, es macht klar, worin der Unterschied besteht.
https://off-guardian.org/2022/03/09/watc...5NZSveYDUkDI2mk

Georgia Meloni, die Chefin der "Fratelli d'Italia", der einzigen italienischen Partei mit einem nennenswerten Anteil an wirklichen Faschisten (nicht "Rechtspopulisten")*, hat sich übrigens sehr pro-Nato und pro Waffenlieferungen in die Ukraine positioniert.
https://www.corriere.it/politica/22_marz...e2400b5e9.shtml

*Ich schätze den Anteil an der Gesamtbevölkerung auf 5% in Italien. Die "duri" sind natürlich in irgendwelchen Kleinstparteien.


Die "Azovs" sind auch nur eine kleine regionale Miliz und die dürfte schon tüchtig geschrumpft sein.


nach oben springen

#3206

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:00
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 10:02 | nach oben springen

#3207

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:13
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

btw, wo wir gerade bei Italien sind, und der Faschismus im Land ist schon auch ein übles Gebräu.

Aber: Was würde die Bundesregierung wohl sagen, wenn der italienische Botschafter in Berlin ein Verteidiger von bewaffneten Gruppen wie "Ordine Nuovo", "Forza Nuova" oder "Avanguardia Nazionale" wäre, diese in Interviews verteidigen würde, und sich auch Fan von Graf Ciano, dem italienischen Außenminister, zeigte. (Ciano, der Schwiegersohn Mussolinis, wurde auf Betreiben Hitlers erschossen. Man könnte ihn mit mehr Fug und Recht als Opfer der Nazis bezeichnen als Stepan Bandera, der nur in Haft genommen wurde.) Wenn der italienische Botschafter sagen würde, alle Kroaten seien Feinde (Istrien musste ja an Kroatien abgegeben werden.) Was sagt es über ein Land aus, wenn solche Leute als Botschafter in fremde Länder geschickt werden?



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 10:13 | nach oben springen

#3208

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:21
von nahal | 24.499 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Ein Nazi ist er sicher nicht.



Er ist ein lupenreicher Demokrat, der gezwungen wird, solche Typen wie Kadyrow um sich zu haben.

"Kadyrow droht der Ukraine: „Es wird eine Offensive geben“

https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konf...n-17950406.html



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 10:23 | nach oben springen

#3209

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:26
von nahal | 24.499 Beiträge
nach oben springen

#3210

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:35
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #3208
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Ein Nazi ist er sicher nicht.



Er ist ein lupenreicher Demokrat, der gezwungen wird, solche Typen wie Kadyrow um sich zu haben.

"Kadyrow droht der Ukraine: „Es wird eine Offensive geben“

https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konf...n-17950406.html

Ich habe nie als lupenreinen Demokraten gesehen. Ich weiß auch nicht, ob eine lupenreine Demokratie in Russland funktionieren würde. (vielleicht in 50 oder 80 Jahren...). Ihm dürfte an der Mehrung der Macht des Staates gelegen sein, nicht einer imaginierten "Volksgemeinschaft". Und er dürfte ein Schüler Machiavellis sein.


nach oben springen

#3211

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:37
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #3201
Zitat von Landegaard im Beitrag #3198
Zitat von nahal im Beitrag #3195
Zitat von Landegaard im Beitrag #3186
Zitat von mbockstette im Beitrag #3184
Zitat von Landegaard im Beitrag #3172
Zitat von nahal im Beitrag #3164
Johnson sei in die Ukraine gereist, um Präsident Selenskyj persönlich zu treffen,

Wo ist Scholz?


Das ist keine Scheiß-Castingshow? Got it?


Staatsbesuche im Kriegsgebiet

Kann der Kanzler (jetzt noch) Kiew?

Die EU-Kommissionspräsidentin, der britische Premier, Österreichs Kanzler: Mehrere europäische Spitzenpolitiker sind in die Ukraine gefahren. Muss Olaf Scholz nachziehen? Der Druck wächst, auch aus seiner Koalition.

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...59-726eaf08ee34


Johnson macht gerade alles, um den Druck zu verringern, zurücktreten zu müssen.

Das zwingt Scholz nach welcher Logik wozu jetzt?



Weil das Ansehen Deutschlands im Ausland jeten Tag sinkt.

"Deutschland gefährdet seine Reputation"

https://www.n-tv.de/politik/politik_komm...le23259840.html



Ach Gottchen, schon wieder? Wissen Sie, mir sind solche Reputationsheulsusen, die mit derlei Gründen kommen, ziemlich egal. Hauptsächlich sind das Leute, die ein viel größeres Reputationsproblem haben.

Also argumentieren Sie vielleicht mit was sinnvollerem als irgendwelchen irrelevanten Reputationsdrohenden. Daher nochmal: Aus welchem Grund sollte Scholz nun auch noch nach Kiew pilgern?



Ihe Art der Argmentation nähert sich dem Kindergatenneveau.

"Deutschlands Ansehen sinkt mit jedem Kriegstag"

https://www.dw.com/de/russlands-krieg-un...lust/a-61411073





Ich zwing Sie nicht dazu. Ich habe Ihnen erneut eine simple Frage gestellt, die Sie mangels einer inhaltlichen Option mit Frechheit beantworten. Wen soll das beeindrucken.

Ich scheiße auf Ihre Gerede vom Ansehensverlust, weil das überhaupt keine Relevanz hat. Vor kurzem blühte das Deutsche Ansehen noch in ungeahnte Höhen, weil Deutschland nun Kriegsgerät schickt.

Also nahal, wenn Sie auch bei Nachfrage nicht mehr anzubieten haben, haben Sie halt nichts. Das ist nicht mein Problem.



nach oben springen

#3212

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:40
von nahal | 24.499 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #3211
Zitat von nahal im Beitrag #3201
Zitat von Landegaard im Beitrag #3198
Zitat von nahal im Beitrag #3195
Zitat von Landegaard im Beitrag #3186
Zitat von mbockstette im Beitrag #3184
Zitat von Landegaard im Beitrag #3172
Zitat von nahal im Beitrag #3164
Johnson sei in die Ukraine gereist, um Präsident Selenskyj persönlich zu treffen,

Wo ist Scholz?


Das ist keine Scheiß-Castingshow? Got it?


Staatsbesuche im Kriegsgebiet

Kann der Kanzler (jetzt noch) Kiew?

Die EU-Kommissionspräsidentin, der britische Premier, Österreichs Kanzler: Mehrere europäische Spitzenpolitiker sind in die Ukraine gefahren. Muss Olaf Scholz nachziehen? Der Druck wächst, auch aus seiner Koalition.

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...59-726eaf08ee34


Johnson macht gerade alles, um den Druck zu verringern, zurücktreten zu müssen.

Das zwingt Scholz nach welcher Logik wozu jetzt?



Weil das Ansehen Deutschlands im Ausland jeten Tag sinkt.

"Deutschland gefährdet seine Reputation"

https://www.n-tv.de/politik/politik_komm...le23259840.html



Ach Gottchen, schon wieder? Wissen Sie, mir sind solche Reputationsheulsusen, die mit derlei Gründen kommen, ziemlich egal. Hauptsächlich sind das Leute, die ein viel größeres Reputationsproblem haben.

Also argumentieren Sie vielleicht mit was sinnvollerem als irgendwelchen irrelevanten Reputationsdrohenden. Daher nochmal: Aus welchem Grund sollte Scholz nun auch noch nach Kiew pilgern?



Ihe Art der Argmentation nähert sich dem Kindergatenneveau.

"Deutschlands Ansehen sinkt mit jedem Kriegstag"

https://www.dw.com/de/russlands-krieg-un...lust/a-61411073





Ich zwing Sie nicht dazu. Ich habe Ihnen erneut eine simple Frage gestellt, die Sie mangels einer inhaltlichen Option mit Frechheit beantworten. Wen soll das beeindrucken.

Ich scheiße auf Ihre Gerede vom Ansehensverlust, weil das überhaupt keine Relevanz hat. Vor kurzem blühte das Deutsche Ansehen noch in ungeahnte Höhen, weil Deutschland nun Kriegsgerät schickt.

Also nahal, wenn Sie auch bei Nachfrage nicht mehr anzubieten haben, haben Sie halt nichts. Das ist nicht mein Problem.


Da Sie diesen Ansehenverlust negieren zeugt von Blindheit.
Ihre Arte der Reaktion zeugt von Schwäche


nach oben springen

#3213

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 10:52
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...


Dieses mal sind die Kinder tatsächlich deutlich weniger erwachsen und Putin nutzt Nazis gegen Nazis und macht in "Blut und Boden".


nach oben springen

#3214

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 11:10
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #3213
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...


Dieses mal sind die Kinder tatsächlich deutlich weniger erwachsen und Putin nutzt Nazis gegen Nazis und macht in "Blut und Boden".
Leto, er ist ein Imperialist. Er bezieht seine Argumentation von wo auch immer. Die Bekämpfung der Nazis - damals hieß es der "Hitleristen" - stammt aus dem Vokabular des Großen Vaterländischen Krieges; das Sammeln "russischer Erde" aus der Zarenzeit. Seine Methoden könnten denen der Römer abgekupfert sein: Caesar, von ungleich größerer strategischer und taktischer Begabung, ließ einem Gallierstamm die Hände abschlagen, nachdem der zum zweiten Mal gegen ihn gekämpft hatte. Ich bin gegen eine inflationäre Verwendung des Begriffs Nazis, aber auf die Asows trifft sie wohl zu.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h...ittlungen-emrk/
Interessant, wie die ukrainischen Behörden die Ermittlungen behindert haben. (Die Opfer waren russischsprachige Gewerkschaftler.)

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d...n-17736397.html

etc.

All das hat Ängste geschürt und Putin die Arbeit erleichtert.


nach oben springen

#3215

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 11:23
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #3212
Zitat von Landegaard im Beitrag #3211
Zitat von nahal im Beitrag #3201
Zitat von Landegaard im Beitrag #3198
Zitat von nahal im Beitrag #3195
Zitat von Landegaard im Beitrag #3186
Zitat von mbockstette im Beitrag #3184
Zitat von Landegaard im Beitrag #3172
Zitat von nahal im Beitrag #3164
Johnson sei in die Ukraine gereist, um Präsident Selenskyj persönlich zu treffen,

Wo ist Scholz?


Das ist keine Scheiß-Castingshow? Got it?


Staatsbesuche im Kriegsgebiet

Kann der Kanzler (jetzt noch) Kiew?

Die EU-Kommissionspräsidentin, der britische Premier, Österreichs Kanzler: Mehrere europäische Spitzenpolitiker sind in die Ukraine gefahren. Muss Olaf Scholz nachziehen? Der Druck wächst, auch aus seiner Koalition.

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...59-726eaf08ee34


Johnson macht gerade alles, um den Druck zu verringern, zurücktreten zu müssen.

Das zwingt Scholz nach welcher Logik wozu jetzt?



Weil das Ansehen Deutschlands im Ausland jeten Tag sinkt.

"Deutschland gefährdet seine Reputation"

https://www.n-tv.de/politik/politik_komm...le23259840.html



Ach Gottchen, schon wieder? Wissen Sie, mir sind solche Reputationsheulsusen, die mit derlei Gründen kommen, ziemlich egal. Hauptsächlich sind das Leute, die ein viel größeres Reputationsproblem haben.

Also argumentieren Sie vielleicht mit was sinnvollerem als irgendwelchen irrelevanten Reputationsdrohenden. Daher nochmal: Aus welchem Grund sollte Scholz nun auch noch nach Kiew pilgern?



Ihe Art der Argmentation nähert sich dem Kindergatenneveau.

"Deutschlands Ansehen sinkt mit jedem Kriegstag"

https://www.dw.com/de/russlands-krieg-un...lust/a-61411073





Ich zwing Sie nicht dazu. Ich habe Ihnen erneut eine simple Frage gestellt, die Sie mangels einer inhaltlichen Option mit Frechheit beantworten. Wen soll das beeindrucken.

Ich scheiße auf Ihre Gerede vom Ansehensverlust, weil das überhaupt keine Relevanz hat. Vor kurzem blühte das Deutsche Ansehen noch in ungeahnte Höhen, weil Deutschland nun Kriegsgerät schickt.

Also nahal, wenn Sie auch bei Nachfrage nicht mehr anzubieten haben, haben Sie halt nichts. Das ist nicht mein Problem.


Da Sie diesen Ansehenverlust negieren zeugt von Blindheit.
Ihre Arte der Reaktion zeugt von Schwäche



Ihre Art der Debattenführung offenbart völlige Argumentlosigkeit.

Nur, um Ihnen das zu sortieren: Ich negiere kein Ansehensverlust, ich nenne das Gerede davon nicht relevant.

Schwäche ist, wenn ich nach Substanz frage und nichts kommt. Ihre halt.



nach oben springen

#3216

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 11:25
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3214
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3213
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...


Dieses mal sind die Kinder tatsächlich deutlich weniger erwachsen und Putin nutzt Nazis gegen Nazis und macht in "Blut und Boden".
Leto, er ist ein Imperialist. Er bezieht seine Argumentation von wo auch immer. Die Bekämpfung der Nazis - damals hieß es der "Hitleristen" - stammt aus dem Vokabular des Großen Vaterländischen Krieges; das Sammeln "russischer Erde" aus der Zarenzeit. Seine Methoden könnten denen der Römer abgekupfert sein: Caesar, von ungleich größerer strategischer und taktischer Begabung, ließ einem Gallierstamm die Hände abschlagen, nachdem der zum zweiten Mal gegen ihn gekämpft hatte. Ich bin gegen eine inflationäre Verwendung des Begriffs Nazis, aber auf die Asows trifft sie wohl zu.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h...ittlungen-emrk/
Interessant, wie die ukrainischen Behörden die Ermittlungen behindert haben. (Die Opfer waren russischsprachige Gewerkschaftler.)

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d...n-17736397.html

etc.

All das hat Ängste geschürt und Putin die Arbeit erleichtert.


Und was ändert das jetzt daran, dass Putin Nazis nutzt? Die sollen Ängste schüren, wie die Tschetschenen auch. Beide werden Hass schüren. Da werden viele Geschichtslehrer lange und viel zu dozieren haben.


nach oben springen

#3217

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 11:46
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #3216
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3214
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3213
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...


Dieses mal sind die Kinder tatsächlich deutlich weniger erwachsen und Putin nutzt Nazis gegen Nazis und macht in "Blut und Boden".
Leto, er ist ein Imperialist. Er bezieht seine Argumentation von wo auch immer. Die Bekämpfung der Nazis - damals hieß es der "Hitleristen" - stammt aus dem Vokabular des Großen Vaterländischen Krieges; das Sammeln "russischer Erde" aus der Zarenzeit. Seine Methoden könnten denen der Römer abgekupfert sein: Caesar, von ungleich größerer strategischer und taktischer Begabung, ließ einem Gallierstamm die Hände abschlagen, nachdem der zum zweiten Mal gegen ihn gekämpft hatte. Ich bin gegen eine inflationäre Verwendung des Begriffs Nazis, aber auf die Asows trifft sie wohl zu.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h...ittlungen-emrk/
Interessant, wie die ukrainischen Behörden die Ermittlungen behindert haben. (Die Opfer waren russischsprachige Gewerkschaftler.)

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d...n-17736397.html

etc.

All das hat Ängste geschürt und Putin die Arbeit erleichtert.


Und was ändert das jetzt daran, dass Putin Nazis nutzt? Die sollen Ängste schüren, wie die Tschetschenen auch. Beide werden Hass schüren. Da werden viele Geschichtslehrer lange und viel zu dozieren haben.
Das Zitat stammt aus einer Rede von Oleh Tjahnibok aus dem Jahr 2004. Er sprach auf einer Gedenkveranstaltung für einen UPA-Kommandeur. Auf der Veranstaltung hatten sich sowohl Veteranen der Bandera-Partisanen sowie Zuschauer versammelt. Das Zitat im o.g. Ausschnitt lautet in ganzer Länge nach unserer Übersetzung wie folgt:

"Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füßen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!"
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell...ukraine387.html

Wie gesagt, die Frage lautet, wie stark sind diese Kräfte im ukrainischen Militär und in der Regierung vertreten? Dass Selenskyi selbst Jude ist, sagt gar nichts. (Es gab in den Vernichtungslagern jüdische Kapos, die selbst keine Nazis waren, aber doch mit ihnen gemeinsame Sache machten.) Ich weiß es nicht: Es gibt Leute, die sagen, seine Regierung bestünde zu einem Teil aus Nazis, zum größeren Teil aus prowestlichen Hedonisten. Wenn ich aber höre, die russischen Militärs behaupten, die Soldaten in Mariupol (darunter die Asows) würden die Zivilisten daran hindern, die Stadt zu verlassen, klingt das für mich in diesem Fall (!!!) glaubhaft.



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 11:46 | nach oben springen

#3218

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 11:55
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3217


Wie gesagt, die Frage lautet, wie stark sind diese Kräfte im ukrainischen Militär und in der Regierung vertreten? Dass Selenskyi selbst Jude ist, sagt gar nichts. (Es gab in den Vernichtungslagern jüdische Kapos, die selbst keine Nazis waren, aber doch mit ihnen gemeinsame Sache machten.) Ich weiß es nicht: Es gibt Leute, die sagen, seine Regierung bestünde zu einem Teil aus Nazis, zum größeren Teil aus prowestlichen Hedonisten. Wenn ich aber höre, die russischen Militärs behaupten, die Soldaten in Mariupol (darunter die Asows) würden die Zivilisten daran hindern, die Stadt zu verlassen, klingt das für mich in diesem Fall (!!!) glaubhaft.



Genau das ist Dein Irrtum. So lautet die Frage angesichts des Terrorkrieges gegen die Ukraine nicht.

Wir könnten genausogut über die Beschaffenheit der Schnürsenkel der ukrainischen Soldaten fachsimpeln. Gerüchten zufolge reißen die oft.

Es ist eine Frage der Prioritäten und da scheinst Du mir partout nicht die richtigen Maßstäbe ansetzen zu wollen.



nach oben springen

#3219

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 12:09
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #3218
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3217


Wie gesagt, die Frage lautet, wie stark sind diese Kräfte im ukrainischen Militär und in der Regierung vertreten? Dass Selenskyi selbst Jude ist, sagt gar nichts. (Es gab in den Vernichtungslagern jüdische Kapos, die selbst keine Nazis waren, aber doch mit ihnen gemeinsame Sache machten.) Ich weiß es nicht: Es gibt Leute, die sagen, seine Regierung bestünde zu einem Teil aus Nazis, zum größeren Teil aus prowestlichen Hedonisten. Wenn ich aber höre, die russischen Militärs behaupten, die Soldaten in Mariupol (darunter die Asows) würden die Zivilisten daran hindern, die Stadt zu verlassen, klingt das für mich in diesem Fall (!!!) glaubhaft.



Genau das ist Dein Irrtum. So lautet die Frage angesichts des Terrorkrieges gegen die Ukraine nicht.

Wir könnten genausogut über die Beschaffenheit der Schnürsenkel der ukrainischen Soldaten fachsimpeln. Gerüchten zufolge reißen die oft.

Es ist eine Frage der Prioritäten und da scheinst Du mir partout nicht die richtigen Maßstäbe ansetzen zu wollen.
Doch, ich will schon wissen, wer hier heiliggesprochen wird. ("Sein Stern geht auf.") Man kann natürlich sagen, es sind üble Leute, die in Kiew regieren, Kleptokraten, Kreaturen von Oligarchen, Nazis, vielleicht auch der eine oder andere aufrichtige Mann, aber die Ukraine wird angegriffen. Aber so funktioniert die Propaganda nicht, mit der wir hier überzogen werden. Und natürlich mit solchen Bildern...
https://www.facebook.com/photo/?fbid=544...192763680735275

Aber du hast recht: Die Frage lautet anders: Welche Interessen hat Deutschland? Nicht Werte, nicht Ansehen (btw, einem Inder, Saudi, Nigerianer, Brasilianer oder Mexikaner ist es völlig wurscht, wie sich Deutschland verhält. Der Anteil an "Baizuos" ist dort viel geringer als hier.)
Und hier bin ich altmodisch: Die nationalen Interessen werden nicht von einer Elite definiert und sind völlig willkürlich (sonst hätte Deutschlands Interesse 1933 bis 1945 darin bestanden, einen rassistischen Lebensraumkrieg zu führen), sondern sind von der Geographie und Geschichte vorgeben. Es liegt nicht in Deutschlands Interesse, alle Brücken nach Moskau abzubrechen - nicht einmal, wenn dort Iwan der Schreckliche regierte.



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 12:11 | nach oben springen

#3220

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 12:42
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3217
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3216
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3214
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3213
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3206
Zitat von Leto_II. im Beitrag #3203
Momentan halten viele gerne Geschichtsstunden, deshalb mal ein kleiner Scherz am Rande.

Mit den Wagners schickt Putin genau die richtigen zu einer Entnazifizierug, auch in offiziellem Auftrag, die kennen sich da aus. Dazu von Dir kein Wort, merkwürdig. Putin propagiert "Blut und Boden", auch kein Wort dazu.
Du kommst mit "alle Russen sind Feinde", wo doch von russischer Seite die Ukraine und ihrer Bewohner ausgemerzt und mindestens umerzogen gehören, wie Putins Staatsmedien nun verkünden.

Da musst Du Dich über den Vorwurf der Relativierung nicht wirklich wundern, Einseitigkeit wäre wohl auch zu vermuten.
Aber Putin wird doch nicht gepriesen, auch nicht hier im Blog. Selenskyi wird gepriesen, sein Stern gehe auf, schrieb ein Forist, während der Putins verglühe...
Putin mag vieles sein, ein Imperialist, ein Mann, der seine KGB-Erziehung nicht abgelegt hat: Ein Nazi ist er sicher nicht. Seine Methoden sind rücksichtslos, wie er in Tschetschenien gezeigt hat, aber von derselben Rücksichtslosigkeit, mit der die alten Römer die Feinde des Imperiums bekämpften. Ein Vielvölkerstaat wie Russland ließe sich auch nicht von einem Nazi regieren.

Die Einseitigkeit ist die unserer Qualitätsmedien. Kinder machen sich immer gut, traurige Kinderaugen (dieselbe Geschichte wie bei der Massenmigration) besonders. Gestern zeigte die Tagesschau einen extra von Propagandisten dorthin gehängten Teddy vor einem zerstörten Wohnhaus.

Sieh dir den ganzen Bericht von Oliver Stone an...


Dieses mal sind die Kinder tatsächlich deutlich weniger erwachsen und Putin nutzt Nazis gegen Nazis und macht in "Blut und Boden".
Leto, er ist ein Imperialist. Er bezieht seine Argumentation von wo auch immer. Die Bekämpfung der Nazis - damals hieß es der "Hitleristen" - stammt aus dem Vokabular des Großen Vaterländischen Krieges; das Sammeln "russischer Erde" aus der Zarenzeit. Seine Methoden könnten denen der Römer abgekupfert sein: Caesar, von ungleich größerer strategischer und taktischer Begabung, ließ einem Gallierstamm die Hände abschlagen, nachdem der zum zweiten Mal gegen ihn gekämpft hatte. Ich bin gegen eine inflationäre Verwendung des Begriffs Nazis, aber auf die Asows trifft sie wohl zu.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h...ittlungen-emrk/
Interessant, wie die ukrainischen Behörden die Ermittlungen behindert haben. (Die Opfer waren russischsprachige Gewerkschaftler.)

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d...n-17736397.html

etc.

All das hat Ängste geschürt und Putin die Arbeit erleichtert.


Und was ändert das jetzt daran, dass Putin Nazis nutzt? Die sollen Ängste schüren, wie die Tschetschenen auch. Beide werden Hass schüren. Da werden viele Geschichtslehrer lange und viel zu dozieren haben.
Das Zitat stammt aus einer Rede von Oleh Tjahnibok aus dem Jahr 2004. Er sprach auf einer Gedenkveranstaltung für einen UPA-Kommandeur. Auf der Veranstaltung hatten sich sowohl Veteranen der Bandera-Partisanen sowie Zuschauer versammelt. Das Zitat im o.g. Ausschnitt lautet in ganzer Länge nach unserer Übersetzung wie folgt:

"Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füßen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!"
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell...ukraine387.html

Wie gesagt, die Frage lautet, wie stark sind diese Kräfte im ukrainischen Militär und in der Regierung vertreten? Dass Selenskyi selbst Jude ist, sagt gar nichts. (Es gab in den Vernichtungslagern jüdische Kapos, die selbst keine Nazis waren, aber doch mit ihnen gemeinsame Sache machten.) Ich weiß es nicht: Es gibt Leute, die sagen, seine Regierung bestünde zu einem Teil aus Nazis, zum größeren Teil aus prowestlichen Hedonisten. Wenn ich aber höre, die russischen Militärs behaupten, die Soldaten in Mariupol (darunter die Asows) würden die Zivilisten daran hindern, die Stadt zu verlassen, klingt das für mich in diesem Fall (!!!) glaubhaft.


Solche Leute gibt es hier auch, ist immer peinlich.

Die Russophobie dürfte in der Ukraine z.Zt. tatsächlich gerade Hochkonjunktur haben, geradezu hyperinflationär. Angst macht da eben dumm, die Angst ist aber bestens begründet.

Mit diesen Ängsten spielt Putin gerade, wenn er Tschetschenen und Wagners medienwirksam schickt, einen Linksruck wird das voraussichtlich nicht auslösen.


nach oben springen

#3221

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 13:42
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3219
Die Frage lautet anders: Welche Interessen hat Deutschland?


Deutschland, die EU und die NATO haben das "brennende" Interesse, dass Putins Überfall auf die Ukraine scheitert.

Russische Invasion

Baerbock plädiert für Lieferung »schwerer Waffen« an die Ukraine

»Jeder neue Kriegstag bringt neue Abgründe«: Außenministerin Baerbock hat sich angesichts russischer Kriegsverbrechen in der Ukraine für weitere Waffenlieferungen ausgesprochen. Die EU solle die Exporte gemeinsam planen.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-b...375a17b#ref=rss

Und, mit jedem weiteren russischen Kriegsverbrechen sinkt die Hemmschwelle die Ukraine auch mit schweren Waffen zu unterstützen.

Zitat
»Könnte in sechs Wochen geliefert werden«
Rheinmetall bietet Ukraine Leopard-Panzer an

Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall will Dutzende Kampfpanzer an die Ukraine liefern, sofern die Bundesregierung zustimmt. Eine Schulung an den Fahrzeugen vom Typ Leopard 1 sei kurzfristig möglich.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/untern...c3-ecc27aa83d57



zuletzt bearbeitet 11.04.2022 14:00 | nach oben springen

#3222

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 14:10
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Neue Sanktionen

EU plant Ölembargo gegen Russland

Die EU-Kommission will knapp zwei Monate nach Beginn des Ukrainekrieges härtere Sanktionen gegen den Kreml in Stellung bringen. Laut Außenministerin Baerbock könnte auch ein Ölembargo Teil des Pakets werden.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-k...e400847#ref=rss

Merkels Konsens war gestern, Baerbocks Konsequenz ist heute.


nach oben springen

#3223

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 14:45
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3219
Zitat von Landegaard im Beitrag #3218
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3217


Wie gesagt, die Frage lautet, wie stark sind diese Kräfte im ukrainischen Militär und in der Regierung vertreten? Dass Selenskyi selbst Jude ist, sagt gar nichts. (Es gab in den Vernichtungslagern jüdische Kapos, die selbst keine Nazis waren, aber doch mit ihnen gemeinsame Sache machten.) Ich weiß es nicht: Es gibt Leute, die sagen, seine Regierung bestünde zu einem Teil aus Nazis, zum größeren Teil aus prowestlichen Hedonisten. Wenn ich aber höre, die russischen Militärs behaupten, die Soldaten in Mariupol (darunter die Asows) würden die Zivilisten daran hindern, die Stadt zu verlassen, klingt das für mich in diesem Fall (!!!) glaubhaft.



Genau das ist Dein Irrtum. So lautet die Frage angesichts des Terrorkrieges gegen die Ukraine nicht.

Wir könnten genausogut über die Beschaffenheit der Schnürsenkel der ukrainischen Soldaten fachsimpeln. Gerüchten zufolge reißen die oft.

Es ist eine Frage der Prioritäten und da scheinst Du mir partout nicht die richtigen Maßstäbe ansetzen zu wollen.
Doch, ich will schon wissen, wer hier heiliggesprochen wird. ("Sein Stern geht auf.") Man kann natürlich sagen, es sind üble Leute, die in Kiew regieren, Kleptokraten, Kreaturen von Oligarchen, Nazis, vielleicht auch der eine oder andere aufrichtige Mann, aber die Ukraine wird angegriffen. Aber so funktioniert die Propaganda nicht, mit der wir hier überzogen werden. Und natürlich mit solchen Bildern...
https://www.facebook.com/photo/?fbid=544...192763680735275

Aber du hast recht: Die Frage lautet anders: Welche Interessen hat Deutschland? Nicht Werte, nicht Ansehen (btw, einem Inder, Saudi, Nigerianer, Brasilianer oder Mexikaner ist es völlig wurscht, wie sich Deutschland verhält. Der Anteil an "Baizuos" ist dort viel geringer als hier.)
Und hier bin ich altmodisch: Die nationalen Interessen werden nicht von einer Elite definiert und sind völlig willkürlich (sonst hätte Deutschlands Interesse 1933 bis 1945 darin bestanden, einen rassistischen Lebensraumkrieg zu führen), sondern sind von der Geographie und Geschichte vorgeben. Es liegt nicht in Deutschlands Interesse, alle Brücken nach Moskau abzubrechen - nicht einmal, wenn dort Iwan der Schreckliche regierte.



Strohmann "Wer hier heilig gesprochen wird". Hier wird niemand heilig gesprochen. Aber das interessiert Dich ernstmal brennend. Alles, was Du so schreibst und wohl als Widerspruch zu meiner Aussage zu Deinen Maßstäben meinst, bestätigt diese nur.

Ich weiß nicht, was Du Dir so an Propaganda reinpfeiffst, aber ich lese offensichtlich nicht, was Du liest. Und das Selensky eine Menge Anerkennung erhält, hat mit seiner Weigerung zu tun, dem russischen Überfalldrehbuch zu widerstehen, das den umgehenden Fall Kiews oder zumindest seine Flucht vorsah. Und ja, die Anerkennung verdient er. Mir egal, was Du da für Haare in der Suppe findest.

Und mit Deutschlands Interessen hat das nichts zu tun, das ist reine Ablenkung



nach oben springen

#3224

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 16:36
von mbockstette | 12.380 Beiträge

MOSKAUS PARTNERLÄNDER:
Russlands Verbündete fühlen sich unwohl mit Putin

Moskaus Partnerländer stecken in der Klemme. Putins Paria-Status wollen sie nicht teilen. Aber auf sein Wohlwollen bleiben sie angewiesen – schon um ihre eigene Opposition weiter zu unterdrücken.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-17949409.html


nach oben springen

#3225

RE: der schwarze und der weiße

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.04.2022 16:38
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Moskau übt Kritik
NATO-Beitritt von Finnland und Schweden bereits im Sommer möglich

Russlands Invasion der Ukraine befeuert in Finnland und Schweden Diskussionen über eine mögliche NATO-Mitgliedschaft. Einem Bericht zufolge sind Helsinki und Stockholm bereit, dem Verteidigungsbündnis bereits im Sommer beizutreten. Eine Reaktion aus Moskau lässt nicht lange auf sich warten.

https://www.n-tv.de/politik/NATO-Beitrit...le23261170.html


nach oben springen



Besucher
0 Mitglieder und 7 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto
Besucherzähler
Heute waren 68 Gäste und 2 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 1450 Themen und 323732 Beiträge.

Heute waren 2 Mitglieder Online:
Landegaard, Leto_II.

Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen