#51
von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 14:58von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #49Zitat von Maga-neu im Beitrag #42Zitat von Willie im Beitrag #38Mali schien gar nicht auf einem so schlechten Weg zu sein, bis die plötzliche Verschlechterung eintrat. Für das "nation building" braucht es Jahrzehnte, und selbst dann ist es mehr als fraglich, ob es gelingt. Das Problem werden die schwachen, teils nicht mehr vorhandenen Staaten der Umgebung (Niger, Tschad, Mauretanien etc.) bleiben. Im Grunde müsste man ein Aufbauprogramm für die gesamte Region etablieren, vielleicht unter Einschluss des Sudan.
1. Ich bin mir nicht sicher dass da an einer Allianz wirklich noch so viel besteht.
2. Man muss den Menschen Aussichten auf einen stabilen Staat in Frieden und relativer Freiheit anbieten. Einen Staat, wo sich zu leben lohnt, wo Menschen friedlich einem Tagwerk nachgehen koennen und ihre Kinder grossziehen koennen. Einen Staat, den sich zu verteidigen lohnt. Dann kommt alles andere von selbst in die Gaenge.
Besser noch wäre es, wenn man diesen kolonisierten und vom Westen ausgebeuteten Völkern endlich sich selbst überließe. Die haben dort seit Jahrtausenden glücklich und zufrieden gelebt. Erst seitdem sie von Weißen ausgebeutet, in die Sklaverei getrieben, als Handelsware verschifft und anschließend wie Vieh vermarktet worden sind, wissen sie, was das Böse im Menschen zu bewirken vermag.
In die Sklaverei haben die sich gegenseitig getrieben und dann an Araber oder Europäer verkauft. Dort war es nicht friedlicher, als auf anderen Kontinenten.
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#52
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:06von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Naja, Ihnen ist ja sogar entgangen, das auch dort jetzt Winter und nicht Hochsommer ist, für den Sandkasten reicht es vielleicht noch.
Du zerstörst meine schönsten Urlaubsträume. Und meinen Nachbarn, der sich gerade deswegen für die französische Fremdenlegion bewerben wollte, den muss ich wohl jetzt auch noch davon abraten. Du nimmst aber auf nichts Rücksicht.
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#53
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:08von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
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#54
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:20von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Sie haben nicht mitbekommen, dass die Islamisten schon lange da sind?
Die Islamisten sind übrall.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Deren Zerstörung vom Weltkulturerbe in Timuktu ist einfach an Ihnen vorbeigegangen?
Sind die etwa auch solche Kulturschänder wie die Taliban?
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Hat der Honigmann das nicht berichtet?
Wer ist der Honigmann? Hält der sich Bienen, oder verkauft der nur Honig?
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Mehr Mainstream lesen!
Darin habe ich soeben meine Heringe eingepackt.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Naja, Ihnen ist ja sogar entgangen, das auch dort jetzt Winter und nicht Hochsommer ist,
Dann nehme ich eben auch noch meine Skier mit.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
für den Sandkasten reicht es vielleicht noch.
Da werden sich aber die Kinder freuen.
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#55
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:22von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #47Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #46
...Landegaard,... gefangen in einer Ideologie...Wer ihn kennt, der lächelt belustigt.
Den letzten Satz kann ich nur bestätigen.
Wie schön von dir.
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#56
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:25von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
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#57
von Landegaard • | 21.148 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:30von Landegaard • | 21.148 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #46Zitat von Landegaard im Beitrag #34Zitat von rodolfo im Beitrag #27
Denen, die noch ein gewisses Interesse an "erhellenden" Informationen haben, empfehle ich den Artikel
"Does Truth Have A Future In America?" von Paul Craig Roberts (http://www.paulcraigroberts.org.) sowie besonders die dort erwähnte grossartige youtube - Dokumentation zu "9/11", dem grössten US-amtlichen Lügengebilde des 21.Jh.!
Ach, die Schamfrist des Nachwuchsnazis ist auch abgelaufen. Wellcome back, rudolfo.
Blödsinniges Verschwörer-Gewäsch. Gehen Sie wieder forschen.
Hier zeigt sich wieder einmal über deutlich der Landegaard in seiner primitiven Verfassung, wenn er mangels Argumenten, gefangen in einer Ideologie besonderer Art, schäumend über seine Dialogpartner her fällt, wenn die nur eine andere Meinung vertreten als die, in der er gefangen ist.
Na dann. Wer ihn kennt, der lächelt belustigt. Wer seine Beiträge noch nicht ausreichend kennen gelernt hat, liest kopfschüttelnd darüber hinweg. Schwer vorstellbar ist allerdings, wie er sich selber dabei fühlt.
Ich fühl mich gut dabei.
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#58
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:32von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #41Zitat von Leto_II. im Beitrag #40Auf das Angebot sollte man eingehen. Wichtig wäre es, auch die anderen Teile zu gewinnen.Zitat von Maga-neu im Beitrag #37Zitat von Willie im Beitrag #35Wichtig ist vor allem die dem zugrundeliegende politische Strategie: Man muss die Allianz zwischen Tuareg und den Al-Kaida-Leuten zerstören. Falls notwendig mit Geld und dem Versprechen einer staatlichen Autonomie innerhalb Malis.
Drohnen sind Stand der Technik und werden in Zukunft immer mehr den bemannten Flug abloesen.
Teile der Tuareg haben wohl schon angeboten, den Job am Boden zu übernehmen.
Für die Arbeit unter der Erde kämen die Hamas in Frage. Die kennen sich im Graben von Tunneln aus.
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#59
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 15:40von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #36Zitat von rodolfo im Beitrag #27Danke, aber mein Bedarf an diesem Zeug ist schon lange gedeckt. Immerhin gut, dass Sie "erhellend" in Anführungszeichen setzen. Nun ja, in gewisser Weise sind sie erhellend - was die geistige Verfasstheit der VTler betrifft. :-)
Denen, die noch ein gewisses Interesse an "erhellenden" Informationen haben, empfehle ich den Artikel
"Does Truth Have A Future In America?" von Paul Craig Roberts (http://www.paulcraigroberts.org.) sowie besonders die dort erwähnte grossartige youtube - Dokumentation zu "9/11", dem grössten US-amtlichen Lügengebilde des 21.Jh.!
Dann halte dich doch daraus und geselle dich zu den drei Affen.
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#60
von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 16:14von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #54Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Sie haben nicht mitbekommen, dass die Islamisten schon lange da sind?
Die Islamisten sind übrall.Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Deren Zerstörung vom Weltkulturerbe in Timuktu ist einfach an Ihnen vorbeigegangen?
Sind die etwa auch solche Kulturschänder wie die Taliban?Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Hat der Honigmann das nicht berichtet?
Wer ist der Honigmann? Hält der sich Bienen, oder verkauft der nur Honig?Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Mehr Mainstream lesen!
Darin habe ich soeben meine Heringe eingepackt.Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
Naja, Ihnen ist ja sogar entgangen, das auch dort jetzt Winter und nicht Hochsommer ist,
Dann nehme ich eben auch noch meine Skier mit.Zitat von Leto_II. im Beitrag #50
für den Sandkasten reicht es vielleicht noch.
Da werden sich aber die Kinder freuen.
Selbst Ihre eigenen Links gehen an Ihnen vorbei.
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#61
von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 16:16von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #58
Für die Arbeit unter der Erde kämen die Hamas in Frage. Die kennen sich im Graben von Tunneln aus.
Gut, dann kann man die ja endlich in die Wüste schicken.
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#62
von Willie (gelöscht)
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 16:17von Willie (gelöscht)
Zitat von Maga-neu im Beitrag #42Zitat von Willie im Beitrag #38Mali schien gar nicht auf einem so schlechten Weg zu sein, bis die plötzliche Verschlechterung eintrat. Für das "nation building" braucht es Jahrzehnte, und selbst dann ist es mehr als fraglich, ob es gelingt. Das Problem werden die schwachen, teils nicht mehr vorhandenen Staaten der Umgebung (Niger, Tschad, Mauretanien etc.) bleiben. Im Grunde müsste man ein Aufbauprogramm für die gesamte Region etablieren, vielleicht unter Einschluss des Sudan.
1. Ich bin mir nicht sicher dass da an einer Allianz wirklich noch so viel besteht.
2. Man muss den Menschen Aussichten auf einen stabilen Staat in Frieden und relativer Freiheit anbieten. Einen Staat, wo sich zu leben lohnt, wo Menschen friedlich einem Tagwerk nachgehen koennen und ihre Kinder grossziehen koennen. Einen Staat, den sich zu verteidigen lohnt. Dann kommt alles andere von selbst in die Gaenge.
Das waere sicherlich das beste. Aber wie lang wird es dann dauern bis wieder "Bevormundung" und "Kolonialismus" geschrieen wird? Das geht ja bereits los, wenn nur Frankreich der bedrohten Regierung in Malie mit ein paar Maenneken zur Hilfe kommt.
Case in point: gewisse Spinner hier im Strang.
zuletzt bearbeitet 18.01.2013 17:14 |
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#63
von Willie (gelöscht)
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 16:21von Willie (gelöscht)
Zitat von Leto_II. im Beitrag #45Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #44
Im Wüstensand, bei gleißender Hitze im Panzer gebraten, fahren sie orientierungslos durch schwieriges Gelände und suchen auf einer Fläche, die dreimal so groß ist wie die Bundesrepublik, nach ihren Feinden. Für Nachschub sorgen 2 Transall-Maschinen aus Deutschland.
http://www.zoover.de/mali/mali/timbuktu/wetter
Die beiden deutschen Transall sind für die Logistik der Franzosen gar nicht vorgesehen, die nehmen nur auf dem Hinflug was mit.
Pirkl schwafelt doch nur. Unwahrheiten und Phantastereien aufgrund von Wissensmaengeln. Alles fuer den Muelleimer.
zuletzt bearbeitet 18.01.2013 17:13 |
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#64
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 17:19von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #61Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #58
Für die Arbeit unter der Erde kämen die Hamas in Frage. Die kennen sich im Graben von Tunneln aus.
Gut, dann kann man die ja endlich in die Wüste schicken.
Na endlich hast auch Du kapiert, worauf es hier ankommt.
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#65
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 17:23von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
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#68
von Maga-neu • | 35.258 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 17:54von Maga-neu • | 35.258 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #59Zitat von Maga-neu im Beitrag #36Zitat von rodolfo im Beitrag #27Danke, aber mein Bedarf an diesem Zeug ist schon lange gedeckt. Immerhin gut, dass Sie "erhellend" in Anführungszeichen setzen. Nun ja, in gewisser Weise sind sie erhellend - was die geistige Verfasstheit der VTler betrifft. :-)
Denen, die noch ein gewisses Interesse an "erhellenden" Informationen haben, empfehle ich den Artikel
"Does Truth Have A Future In America?" von Paul Craig Roberts (http://www.paulcraigroberts.org.) sowie besonders die dort erwähnte grossartige youtube - Dokumentation zu "9/11", dem grössten US-amtlichen Lügengebilde des 21.Jh.!
Dann halte dich doch daraus und geselle dich zu den drei Affen.
Vielleicht handelte es sich um eine Verschwörung von Illuminati, Bilderbergern, Rosenkreuzern und den Gnomen von Zürich. Wenn man dieses Spiel spielt, erfährt man es vielleicht... :-)
http://www.brettspiele-report.de/illuminati/
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#69
von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 18:04von Leto_II. • | 27.876 Beiträge
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #66Zitat von Leto_II. im Beitrag #60
Selbst Ihre eigenen Links gehen an Ihnen vorbei.
An dir, als verkappten Rassisten, gehen sie recht vorbei.
Weit rechts gehen sie vorbei.
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#70
von Willie (gelöscht)
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 18.01.2013 19:34von Willie (gelöscht)
Zitat von Maga-neu im Beitrag #67Zitat von Willie im Beitrag #62Soll man auf die Schreihälse Rücksicht nehmen? Ich denke nicht.
Das waere sicherlich das beste. Aber wie lang wird es dann dauern bis wieder "Bevormundung" und "Kolonialismus" geschrieen wird?[/blau]
Meiner Meinung nach natuerlich nicht. Aber Zivilcourage ist halt nicht jedermanns Sache. Besonders nicht bei Politikern, denen es nur um die eigene Karriere geht. Und das sind heute leider die meisten.
Die machen sich halt mehr Sorgen, was wann wo welches News outlet ueber sie schreibt oder sagt.
Und natuerlich ihre naechste Wiederwahl.:-)
zuletzt bearbeitet 18.01.2013 19:38 |
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#71
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 19.01.2013 13:29von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #68
Vielleicht handelte es sich um eine Verschwörung von Illuminati, Bilderbergern, Rosenkreuzern und den Gnomen von Zürich. Wenn man dieses Spiel spielt, erfährt man es vielleicht... :-)
http://www.brettspiele-report.de/illuminati/
Der "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali ist wahrlich keine "Verschwörung von Illuminati, Bilderbergern, Rosenkreuzern und den Gnomen von Zürich" sondern Fakt. Der wird allerdings von dem französichen Präsidenten, der sich den Überfall einfacher vorgestellt hat als seiner Zeit in Libyen, inszeniert. Aber er wollte es anscheinend seinem Vorgänger nach machen musste allerdings schon nach einigen Tagen zu seiner Schande gestehen, dass ihm dies nicht gelingen wird.
Die Not ist nun groß, und der große Meister jenseits des Atlantik rührt sich kaum. Lediglich die Bundeswehr müht sich mit zwei Transall-Maschinen redlich um Unterstützung.
Holland hätte besser noch mit seiner Frau, seinen Kindern und Enkeln beim Brettspielen bleiben sollen, wie Du das richtig erkannt hast.
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#72
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 19.01.2013 13:43von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Willie im Beitrag #70Zitat von Maga-neu im Beitrag #67Zitat von Willie im Beitrag #62Soll man auf die Schreihälse Rücksicht nehmen? Ich denke nicht.
Das waere sicherlich das beste. Aber wie lang wird es dann dauern bis wieder "Bevormundung" und "Kolonialismus" geschrieen wird?[/blau]
Meiner Meinung nach natuerlich nicht. Aber Zivilcourage ist halt nicht jedermanns Sache. Besonders nicht bei Politikern, denen es nur um die eigene Karriere geht. Und das sind heute leider die meisten.
Die machen sich halt mehr Sorgen, was wann wo welches News outlet ueber sie schreibt oder sagt.
Und natuerlich ihre naechste Wiederwahl.:-)
Holland wird als derjenige in die Geschichte eingehen, der in Afrika ein Fass voller stinkender Brühe aufgemacht hat, die bis weit in den hohen Norden des Westens und über den Atlantik hinweg bis hin zu seinem großen Bruder alles in Gestank verhüllt. Hätte sich Napoleon auch nur annähernd so verhalten, wären ihm seine Truppen davon gelaufen, und man hätte ihn gleich zu Anfang auf Korsika verbannt.
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#73
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 19.01.2013 18:27von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #68
Vielleicht handelte es sich um eine Verschwörung von Illuminati, Bilderbergern, Rosenkreuzern und den Gnomen von Zürich.
In Mali handelt es sich um handfeste Kolonialpolitik der Franzosen, die dabei sind, sich nach der Vertreibung aus Algerien wiederum eine blutige Nase zu holen. Daran sind weder Illuminati, Bilderberger, Rosenkreuzer noch Gnomen von Zürich beteiligt. Von Verschwörung kann dabei nicht die Rede sein. Eher noch läuft der französische Präsident Amok.
Zitat
.von Sevim Dagdelen
Frankreich hat am vergangenen Freitag eine Militärintervention in Mali gestartet. Gleich zu Beginn schon kamen drei Kampfflugzeuge, mindestens zwei Kampfhubschrauber und mehrere hundert Soldaten zum Einsatz. Bombardiert wurde auch vermeintliche Infrastruktur der Islamisten im Norden. Von sechzig Toten wird allein in Gao berichtet. Die französische Regierung sprach von vielen getöteten Islamisten, mußte jedoch auch den Tod von Zivilisten und eines französischen Soldaten einräumen. Als völkerrechtliche Grundlage gilt das Hilfsersuchen des malischen Übergangspräsidenten Dioncounda Traoré, der nach einem Putsch von Militärs im März 2012 von der »Internationalen Gemeinschaft« unter Führung Frankreichs eingesetzt wurde, in Mali tatsächlich aber keine Macht ausübt. Das ist klassisch kolonialistische Politik und mit dem Völkerrecht in keiner Weise zu vereinbaren..
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#74
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 19.01.2013 18:49von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Willie im Beitrag #70
Meiner Meinung nach natuerlich nicht. Aber Zivilcourage ist halt nicht jedermanns Sache. Besonders nicht bei Politikern, denen es nur um die eigene Karriere geht. Und das sind heute leider die meisten.
Die machen sich halt mehr Sorgen, was wann wo welches News outlet ueber sie schreibt oder sagt.
Und natuerlich ihre naechste Wiederwahl.:-)
Unser Kriegsminister, der bereits mit einigen Tausend deutschen Soldaten am Hindukusch die Freiheit Deutschlands verteidigt, schickt doch schon mal 2 Transall-Maschinen nach Mali, um die Franzosen zu unterstützen. Das sind zu wenig, hält Bundestagspräsident Lammert sogar noch dagegen. Er kann sich nicht vorstellen, dass "irgendjemand das für den deutschen Beitrag" im Kampf gegen die islamistischen Rebellen hält. Dabei berücksichtigen die beiden bei ihren großen Sprüchen gar nicht einmal, dass über 3/4 aller Deutschen dies missbilligen. Und das auch noch kurz vor der Wahl. Was mag sie dabei wohl reiten? Oder sind die vielleicht gar nicht mehr an einer Wiederwahl interessiert?
Das wäre noch nicht einmal verwunderlich bei all dem, was in den nächsten Jahren noch alles auf Deutschland zukommt.
zuletzt bearbeitet 19.01.2013 18:53 |
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#75
von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
RE: "Kreuzzug der französischen Truppen" in Mali
in Foristen 19.01.2013 19:48von Helmut Pirkl • | 1.975 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #67Zitat von Willie im Beitrag #62Soll man auf die Schreihälse Rücksicht nehmen? Ich denke nicht.
Das waere sicherlich das beste. Aber wie lang wird es dann dauern bis wieder "Bevormundung" und "Kolonialismus" geschrieen wird?
Warum sollte man? Nach wie vor geht es doch noch um Ressourcen und Ausbeutung. Vordem schaffte man das allerdings mit Kanonenbooten, Pferd und Reiter, Heute benötigt man dazu allerdings schon Kampfjets, Raketen und Panzer. Aber die Gewichtung zwischen Unterdrücker und Ausgebeuteten hält sich nach wie vor die Waage.
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