Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10575

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10574

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10573

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10572

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...Hans? Müssen wir uns Sorgen machen?

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Ja. Um die Menschheit generell... :)
(Nicht jeder kann so abgehärtet sein, wie ein Arzt, ein Sanitäter oder ein Feuerwehrmann).

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Um Dich, Hans, zweimal China und nur einmal USA!
(Ich habs mir nicht angesehen, den Affen und den E-Stuhl kenne ich, mein Steak will ich mir nicht vermiesen lassen.)

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Absolute Objektivität ist einer meiner ganz großen Stärken! :)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10577

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10576

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...:)))))))))))))))))))))

Das "Ebenbild" wird eher mit "nach seiner Vorstellung" beschrieben, was die Sachlage natürlich nicht wirklich verbessert:

http://www.welt.de/kultur/literarischewe...ein-Sadist.html

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Meiner Meinung nach ist das Reich Gottes (wenn es denn existent wäre) dem entsprechend auch ein echter Schurkenstaat.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10575

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10574

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10573

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10572

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...Hans? Müssen wir uns Sorgen machen?

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Ja. Um die Menschheit generell... :)
(Nicht jeder kann so abgehärtet sein, wie ein Arzt, ein Sanitäter oder ein Feuerwehrmann).

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Um Dich, Hans, zweimal China und nur einmal USA!
(Ich habs mir nicht angesehen, den Affen und den E-Stuhl kenne ich, mein Steak will ich mir nicht vermiesen lassen.)

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Absolute Objektivität ist einer meiner ganz großen Stärken! :)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10583

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10582

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...Wovon wir allerdings Abschied nehmen müssen, ist ein kindliches Gottesverständnis.

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Also von dem, das die katholische Kirche propagiert? Oder kennst du einen katholischen Kirchenbau, in der nicht Leichen von Gottes Sohn rumhängen, keine Tauben rumfliegen oder kein weißhaariger alter Mann auf einem Thron sitzt?

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http://www.google.de/imgres?imgurl=http:...ved=0CDEQ9QEwAg

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10586

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10584

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...1. Der alte Mann mit Bart und die Taube sind Bilder, um einen Gott darzustellen, der eigentlich nicht darstellbar ist.

... 2. Mit Kinderglaube hat das nichts zu tun, obwohl hmm, Mk, 10,15...

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1. Dann würde ein Symbol reichen.

2. Warum bedient man sich dann Bilder für Kinder? Weil genau die ja indoktriniert werden sollen. Ab Erwachsenenalter hätte man nämlich keine Chance mehr.

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Wir werden keine Einigkeit erzielen, aber das Bild eines Gottes, der weder Substanz noch Objekt ist, der auch Analogien wie gut, mächtig etc. übersteigt, der zugleich immanent und transzendent ist, in seiner Schöpfung gleichsam wie ein Künstler in seiner Kunst (auch das eine Analogie), hat nichts mit "Fliegenden Spaghettimonstern", Osterhasen und Weihnachtsmännern zu tun, die sonst immer von gläubigen Atheisten genannt werden.

Vielleicht erzielen wir ja Einigkeit im Abscheu vor solchen Dingen:

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsch...n-a-974051.html

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10581

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10580

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Magst Du auch Nürnberg, wie er? Seine Positionierung zum Nahostkonflikt wäre sicher antisiraelisch.
Wie ist die Deine? ;-)

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Bis auf bestimmte Teile der Altstadt gefällt mir Nürnberg nicht so. Na, Hitlers Positionierung zum NO-Konflikt wäre sicher klar antisemitisch.
Meine ist dagegen aufgrund meiner generellen antireligiösen Positionierung eher antijüdisch und antiislamisch.
Ich beziehe meine Positionierung allerdings nicht nach religiöser Einstellung der Kontrahenten, sondern nach meinem Gerechtigkeitsempfinden, weshalb ich mich klar auf die Seite der Bestohlenen stelle und daher auch wenig Verständnis für Leute aufbringe, die den Dieben das Wort reden.

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10591

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10581

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10580

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Magst Du auch Nürnberg, wie er? Seine Positionierung zum Nahostkonflikt wäre sicher antisiraelisch.
Wie ist die Deine? ;-)

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Bis auf bestimmte Teile der Altstadt gefällt mir Nürnberg nicht so. Na, Hitlers Positionierung zum NO-Konflikt wäre sicher klar antisemitisch.
Meine ist dagegen aufgrund meiner generellen antireligiösen Positionierung eher antijüdisch und antiislamisch.
Ich beziehe meine Positionierung allerdings nicht nach religiöser Einstellung der Kontrahenten, sondern nach meinem Gerechtigkeitsempfinden, weshalb ich mich klar auf die Seite der Bestohlenen stelle und daher auch wenig Verständnis für Leute aufbringe, die den Dieben das Wort reden.

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Ich glaube, der Adolf hätte seine Haltung auch mit so Dingen wie Diebstahl begründet.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10584

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10583

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10582

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...Wovon wir allerdings Abschied nehmen müssen, ist ein kindliches Gottesverständnis.

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Also von dem, das die katholische Kirche propagiert? Oder kennst du einen katholischen Kirchenbau, in der nicht Leichen von Gottes Sohn rumhängen, keine Tauben rumfliegen oder kein weißhaariger alter Mann auf einem Thron sitzt?

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Der alte Mann mit Bart und die Taube sind Bilder, um einen Gott darzustellen, der eigentlich nicht darstellbar ist.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10593

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10584

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10583

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10582

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...Wovon wir allerdings Abschied nehmen müssen, ist ein kindliches Gottesverständnis.

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Also von dem, das die katholische Kirche propagiert? Oder kennst du einen katholischen Kirchenbau, in der nicht Leichen von Gottes Sohn rumhängen, keine Tauben rumfliegen oder kein weißhaariger alter Mann auf einem Thron sitzt?

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Der alte Mann mit Bart und die Taube sind Bilder, um einen Gott darzustellen, der eigentlich nicht darstellbar ist.

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Nach nur ein paar Hundertjahren kommt die Erkenntnis spät. Vor dem Hintergrund, dass das Weltbildungsniveau langsam an einem Punkt ist, andem man derlei Menschen auch nicht mehr verklickern kann, ist der Zeitpunkt der Erkenntnis auch ein interessanter.

Mit der Umdeutung in "Gott ist ein transzendentes Wesen", hat man sich wahrscheinlich wieder ein paar Jahrhunderte Ruhe gewonnen. Mir tut es eigentlich nur um die Sixtinische Kapelle leid. Die Darstellungen des nicht darstellbaren find ich sehr gelungen. Werden die nun "angepasst"? :)

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10591

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10581

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10580

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Magst Du auch Nürnberg, wie er? Seine Positionierung zum Nahostkonflikt wäre sicher antisiraelisch.
Wie ist die Deine? ;-)

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Bis auf bestimmte Teile der Altstadt gefällt mir Nürnberg nicht so. Na, Hitlers Positionierung zum NO-Konflikt wäre sicher klar antisemitisch.
Meine ist dagegen aufgrund meiner generellen antireligiösen Positionierung eher antijüdisch und antiislamisch.
Ich beziehe meine Positionierung allerdings nicht nach religiöser Einstellung der Kontrahenten, sondern nach meinem Gerechtigkeitsempfinden, weshalb ich mich klar auf die Seite der Bestohlenen stelle und daher auch wenig Verständnis für Leute aufbringe, die den Dieben das Wort reden.

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Ich glaube, der Adolf hätte seine Haltung auch mit so Dingen wie Diebstahl begründet.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10595

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10591

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10581

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10580

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Magst Du auch Nürnberg, wie er? Seine Positionierung zum Nahostkonflikt wäre sicher antisiraelisch.
Wie ist die Deine? ;-)

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Bis auf bestimmte Teile der Altstadt gefällt mir Nürnberg nicht so. Na, Hitlers Positionierung zum NO-Konflikt wäre sicher klar antisemitisch.
Meine ist dagegen aufgrund meiner generellen antireligiösen Positionierung eher antijüdisch und antiislamisch.
Ich beziehe meine Positionierung allerdings nicht nach religiöser Einstellung der Kontrahenten, sondern nach meinem Gerechtigkeitsempfinden, weshalb ich mich klar auf die Seite der Bestohlenen stelle und daher auch wenig Verständnis für Leute aufbringe, die den Dieben das Wort reden.

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Ich glaube, der Adolf hätte seine Haltung auch mit so Dingen wie Diebstahl begründet.

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Adolf musste auch pinkeln, ist deshalb pinkeln falsch?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10596

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10595

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10591

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10581

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Zitat von Perlentaucher im Beitrag #10580

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10579

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Ich finde auch Autobahnen gut. Wie Hitler. :)

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Magst Du auch Nürnberg, wie er? Seine Positionierung zum Nahostkonflikt wäre sicher antisiraelisch.
Wie ist die Deine? ;-)

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Bis auf bestimmte Teile der Altstadt gefällt mir Nürnberg nicht so. Na, Hitlers Positionierung zum NO-Konflikt wäre sicher klar antisemitisch.
Meine ist dagegen aufgrund meiner generellen antireligiösen Positionierung eher antijüdisch und antiislamisch.
Ich beziehe meine Positionierung allerdings nicht nach religiöser Einstellung der Kontrahenten, sondern nach meinem Gerechtigkeitsempfinden, weshalb ich mich klar auf die Seite der Bestohlenen stelle und daher auch wenig Verständnis für Leute aufbringe, die den Dieben das Wort reden.

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Ich glaube, der Adolf hätte seine Haltung auch mit so Dingen wie Diebstahl begründet.

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Adolf musste auch pinkeln, ist deshalb pinkeln falsch?

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Die Aussage ist allerdings falsch: "Adolf" hätte dies mit "rassisch-biologischen Erkenntnissen" begründet. Eine Schwierigkeit hätte sich für ihn durch seine Vorstellungen eines nicht "territorial verankerten Judentums" ergeben, aber er war "gut" darin, sich seine Weltanschauung zurechtzubasteln.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10594

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10593

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10584

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10583

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10582

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...Wovon wir allerdings Abschied nehmen müssen, ist ein kindliches Gottesverständnis.

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Also von dem, das die katholische Kirche propagiert? Oder kennst du einen katholischen Kirchenbau, in der nicht Leichen von Gottes Sohn rumhängen, keine Tauben rumfliegen oder kein weißhaariger alter Mann auf einem Thron sitzt?

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Der alte Mann mit Bart und die Taube sind Bilder, um einen Gott darzustellen, der eigentlich nicht darstellbar ist.

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Nach nur ein paar Hundertjahren kommt die Erkenntnis spät. Vor dem Hintergrund, dass das Weltbildungsniveau langsam an einem Punkt ist, andem man derlei Menschen auch nicht mehr verklickern kann, ist der Zeitpunkt der Erkenntnis auch ein interessanter.

Mit der Umdeutung in "Gott ist ein transzendentes Wesen", hat man sich wahrscheinlich wieder ein paar Jahrhunderte Ruhe gewonnen. Mir tut es eigentlich nur um die Sixtinische Kapelle leid. Die Darstellungen des nicht darstellbaren find ich sehr gelungen. Werden die nun "angepasst"? :)

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Holger, die Menschen waren auch vor zweitausend, tausend oder fünfhundert Jahren nicht blöd. Wenn du dich etwas mit Scholastik, mit Eriugena, Thomas von Aquin, Albertus Magnus, Duns Scotus oder William von Ockham befasst, wirst du feststellen, dass niemand von ihnen an einen alten Mann mit Bart geglaubt hatte. Auch Michelangelo übrigens nicht.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10599

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10594

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10593

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10584

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10583

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10582

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...Wovon wir allerdings Abschied nehmen müssen, ist ein kindliches Gottesverständnis.

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Also von dem, das die katholische Kirche propagiert? Oder kennst du einen katholischen Kirchenbau, in der nicht Leichen von Gottes Sohn rumhängen, keine Tauben rumfliegen oder kein weißhaariger alter Mann auf einem Thron sitzt?

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Der alte Mann mit Bart und die Taube sind Bilder, um einen Gott darzustellen, der eigentlich nicht darstellbar ist.

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Nach nur ein paar Hundertjahren kommt die Erkenntnis spät. Vor dem Hintergrund, dass das Weltbildungsniveau langsam an einem Punkt ist, andem man derlei Menschen auch nicht mehr verklickern kann, ist der Zeitpunkt der Erkenntnis auch ein interessanter.

Mit der Umdeutung in "Gott ist ein transzendentes Wesen", hat man sich wahrscheinlich wieder ein paar Jahrhunderte Ruhe gewonnen. Mir tut es eigentlich nur um die Sixtinische Kapelle leid. Die Darstellungen des nicht darstellbaren find ich sehr gelungen. Werden die nun "angepasst"? :)

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Holger, die Menschen waren auch vor zweitausend, tausend oder fünfhundert Jahren nicht blöd. Wenn du dich etwas mit Scholastik, mit Eriugena, Thomas von Aquin, Albertus Magnus, Duns Scotus oder William von Ockham befasst, wirst du feststellen, dass niemand von ihnen an einen alten Mann mit Bart geglaubt hatte. Auch Michelangelo übrigens nicht.

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Die, die Du da aufzählst, sind aber nicht "die Leute". Welchem Zweck dient es denn, Michelangelo bärtige Männer malen zu lassen, wenn nicht dem, eine Kommunikation der eigenen Vorstellung unters Volk zu bringen? Künstlerische Freiheit können wir hier wohl ausschließen.

Das Wesentliche, womit die Kirche ihre Macht erlangt hat ist die Behauptung, über irgendetwas Jenseitigem mehr zu wissen und darauf mehr Einfluß zu haben, als der Sterbliche. Die Leute waren immerhin blöd genug, das dieser Organisation ein paar 1000 Jahre abzunehmen.

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