Zitat von: werner thurner
30.11.2011 20:14 #94123


Meine Frage (an Maga) war:
"Was machen jetzt alle "Nichtchristen" mit der Ihnen aufgebürdeten Erbsünde?"

Ihre Antwort mit Moses ist da nicht zielführend. Das Konzept der Erbsünde (mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa) stammt ja nicht von Moses sondern von Augustinus.
Ihre Antwort ist nachgerade falsch.

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 20:14 #94123




"Zu den anderen Fragen: Wenn den Menschen klar wird das sie ohne Gott einem Schicksal ausgeliefert sind, wenden sie sich Gott zu."

Wussten das jetzt die Menschen des Magdaleniens oder die Neanderthaler auch? Was ist mit den Eingeborenen Neuguineas,des Amazonas, den Buddhisten,den Hinduisten, den Schintoisten, den Atheisten und was es nicht noch so Alles gibt auf dieser Welt?

Moses und sein Gesetz und komplett, Sie belieben zu scherzen 0815 Typ?

P.S. wie verstehen Sie Ihren Nick
"MG 08/15, eine Variante des Maschinengewehrs MG 08
08/15 (Redewendung), im Sinne von „Standard, etwas ganz Gewöhnliches, nichts Besonderes“"

0815 Typ

Entweder man nimmt Jesus an oder man muss selbst Jesus sein.
Wenn man in den Himmel will.

Th:
Also der Himmel, Jesus ist doch bereits im "Himmel" und laut Pius XII, dem schweigsamen Papst ist Maria auch im Himmel. Sonst ist ausser den Trinitäten noch niemand im "Himmel".

W a s erwarten Sie sich vom Himmel 0815 Typ?

W i e soll das Himmels Konzept funktionieren, mit den zig Generationen von homo sapiens sapiens, da wird es doch ziemlich eng und auf Dauer ziemlich langweilig, tödlich und vor allem ewig langweilig.

Und w a s ist z.B. mit dem homo erectus? und den Myriaden von anderen Hominiden, gehören die auch zu der illustren Gesellschaft mit Anrecht auf Himmel, oder nur der h.sapiens?
Wichtige Fragen welcher einer Antwort harren.

@0815Typ

"...Wenn man in den Himmel will.
Warum spielt denn Jesus so eine Rolle? Weil er den Willen des Vaters in allem befolgt hat. Schafft man das auch, dann hat man ihn nicht nötig..."

Wie meinen Sie das? "...Schafft man das auch, dann hat man ihn nicht nötig..."

Zitat von: semipermeabel
30.11.2011 20:45 #94128
@0815Typ

"...Wenn man in den Himmel will.
Warum spielt denn Jesus so eine Rolle? Weil er den Willen des Vaters in allem befolgt hat. Schafft man das auch, dann hat man ihn nicht nötig..."

Wie meinen Sie das? "...Schafft man das auch, dann hat man ihn nicht nötig..."

Zitat von: semipermeabel
30.11.2011 20:45 #94128
Wie meinen Sie das? "...Schafft man das auch, dann hat man ihn nicht nötig..."

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 20:43 #94126
0815 Typ

Entweder man nimmt Jesus an oder man muss selbst Jesus sein.
Wenn man in den Himmel will.

Th:
Also der Himmel, Jesus ist doch bereits im "Himmel" und laut Pius XII, dem schweigsamen Papst ist Maria auch im Himmel. Sonst ist ausser den Trinitäten noch niemand im "Himmel".

W a s erwarten Sie sich vom Himmel 0815 Typ?

W i e soll das Himmels Konzept funktionieren, mit den zig Generationen von homo sapiens sapiens, da wird es doch ziemlich eng und auf Dauer ziemlich langweilig, tödlich und vor allem ewig langweilig.

Und w a s ist z.B. mit dem homo erectus? und den Myriaden von anderen Hominiden, gehören die auch zu der illustren Gesellschaft mit Anrecht auf Himmel, oder nur der h.sapiens?
Wichtige Fragen welcher einer Antwort harren.

Zitat von: 0815Typ
30.11.2011 22:35 #94141



Also obs eng wird, lass ich einfach mal auf mich zukommen.
Sagt die Wissenschaft nicht das das Universum unendlich sei?
Was ich mir erwarte? Hauptsächlich das das aufhört was mich in diesem Leben stört.
Was mich statt dessen erwartet? Schaumerma!

Zitat von: nahal
30.11.2011 17:31 #94108
"Nein, und Jesus sowie Maria sind ohne Erbsünde geboren."

Diese "Bevordmundung" hat mich immer verwundert.
Beim Jesus könnte ich das, der Axiome folgend( er sei ja kein ´Mensch` im eigentlichen Sinne), noch nachvollziehen.
Aber bei Maria?

Warum ist ihr diese Sonderstellung zu Gute gekommen?
Weil sie ja nicht mit dem Josef..........?


Liegt hier das Problem?

Zitat von: Lea S.
30.11.2011 22:46 #94148

Sollten wirklich 2 Milliarden Christen Anrecht auf die Unendlichkeit dieses Universum erheben wollen?
Ganz schön arrogant gegen alle anderen Geschöpfe, ob nun Mensch, Alien, Pflanze oder Tier.

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
Maga
Th.
Wenn ich das richtig sehe, verstehen Sie die Bibel allegorisch.

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
D.h. es gab die Erbsünde von Anfang an (also beim homo sapiens sapiens seit ca. 200 jahren). Was ist dann z.B. mit dem Neanderthaler und dem homo erectus. Auch erb(ur)sündenbehaftet?

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
Und warum Maria als Ausnahme, die war doch ein völlig normaler Mensch? Und ihr Sohn doch auch (bis er zum Gott gemacht wurde).

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
Was machen jetzt alle "Nichtchristen" mit der Ihnen aufgebürdeten Erbsünde? Sünde(n) werden ja in unterschiedlichen Kulturen völlig unterschiedlich gesehen.

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
Also ich bin ziemlich skeptisch mit dieser "Konstruktion" einer Erb- oder Ursünde.

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 17:46 #94109
Wozu soll das gut sein? Wem nützt diese Kontruktion? Den Menschen?

Zitat von: 0815Typ
30.11.2011 22:13 #94139



Wenn man die Spitzfindigkeiten über das Wort Erbsünde mal beiseite lässt, dann bleibt trotzdem noch das alle Menschen Fehler machen. Ich kenne keinen Menschen der so größenwahnsinnig ist das von sich zu leugnen, auch keinen einzigen Atheisten. Also haben wir es alle nötig begnadigt zu werden. Und von wem? Von Jesus Christus!

Zitat von: 0815Typ
30.11.2011 22:13 #94139


Wenn man die Spitzfindigkeiten über das Wort Erbsünde mal beiseite lässt, dann bleibt trotzdem noch das alle Menschen Fehler machen. Ich kenne keinen Menschen der so größenwahnsinnig ist das von sich zu leugnen, auch keinen einzigen Atheisten. Also haben wir es alle nötig begnadigt zu werden. Und von wem? Von Jesus Christus!

Zitat von: werner thurner
30.11.2011 20:43 #94126
0815 Typ
Th:
Also der Himmel, Jesus ist doch bereits im "Himmel" und laut Pius XII, dem schweigsamen Papst ist Maria auch im Himmel. Sonst ist ausser den Trinitäten noch niemand im "Himmel".

W a s erwarten Sie sich vom Himmel 0815 Typ?

W i e soll das Himmels Konzept funktionieren, mit den zig Generationen von homo sapiens sapiens, da wird es doch ziemlich eng und auf Dauer ziemlich langweilig, tödlich und vor allem ewig langweilig.

Und w a s ist z.B. mit dem homo erectus? und den Myriaden von anderen Hominiden, gehören die auch zu der illustren Gesellschaft mit Anrecht auf Himmel, oder nur der h.sapiens?
Wichtige Fragen welcher einer Antwort harren.

1. Wenn es so einfach wäre das man nur sagen muss: ja Gott gibt es, wieso ist es denn dann verwunderlich wenn so viele zu ihm halten?
Trotz Eifersucht. @Bersie
2. Wieso anmaßend? Ist es nicht eher erfreulich das ungefähr die Hälfte der Weltbevölkerung allein den abrahamitischen Religionen zuzuordnen ist?
@Lea S.
Und ist es nicht erfreulich wenn diese Leute tatsächlich ein ruhiges Gewissen haben? Das ist nämlich die Vorraussetzung für den Zustand den Maga meint und nicht einfach nur die Beichte wie Bersie meint.
Und wieso ist es arrogant sich sicher zu sein mehr Verstand als ein Tier zu haben?

Zitat von: Landegaard
30.11.2011 23:35 #94169


Also wenn wir von unseren Sünden sprechen, erklären Sie mal das "Erb" in der Sünde?
Und warum sollte ich es nötig haben von irgendwem, der mir unbekannt ist, begnadigt zu werden? Da der Mensch nicht vollkommen ist, macht er Fehler, etwas, was Sie vielleicht Sünde nennen. Es ist des Menschen Natur. Erwartet ein Baum Gnade dafür, dass er anderen Pflanzen das Licht nimmt?
Sich die Fehler seines Handelns zu verzeihen, ist zuallerst die Aufgabe eines jeden selbst.

Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176

Und das Erb würde ich so interpretieren das auch unsere Eltern nicht perfekt sind und daher auch keine perfekten Kinder machen können.

Zitat von: Maga-neu
01.12.2011 05:45 #94178
Die deutschen Begriffe haben es schon in sich: Da ist von einem "Jüngsten Gericht" die Rede, obwohl es eigentlich das Letzte Urteil (über die gesamte Schöpfung) ist. Daraus wird dann bei manchen eine "sententia tremenda", ein schreckliches Verdikt, oder "dies irae", der Tag des Zorns - und schon haben wir den Rachegott.

Erbsünde - eigentlich peccatum originale originatum - würde besser mit Ursprungssünde übersetzt wie es z. B. im Italienischen oder im Französischen auch der Fall ist (peccato originale, péché originel). Auch hier erweist sich m. E. die deutsche Sprache als eher missverständlich.

Zitat von: Maga-neu
30.11.2011 23:59 #94172

Und Himmel ist auch kein Ort, sondern ein Zustand - der Zustand der "Gottesnähe".

Zitat von: Maga-neu
01.12.2011 05:45 #94178
Die deutschen Begriffe haben es schon in sich: Da ist von einem "Jüngsten Gericht" die Rede, obwohl es eigentlich das Letzte Urteil (über die gesamte Schöpfung) ist. Daraus wird dann bei manchen eine "sententia tremenda", ein schreckliches Verdikt, oder "dies irae", der Tag des Zorns - und schon haben wir den Rachegott.

Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 10:19 #94202


Die "guten" Seelen sind nah bei Gott. Ist das nicht langweilig für Ihn?
.

Zitat von: maga-neu 1. Der, der die Sünde begeht.

Zitat von: nahal
01.12.2011 10:53 #94208


Ein Mann stirbt und kommt vor Petrus.
-Ach, nicht so einfach mit dir.
Deine Akte sagt, genau 50% gute und 50% schlechte Taten.
- Sch.... Was nun.
- Hier kannst du nicht rein, aber Luzifer wird dich wählen lassen, in welcher Abteilung du bei ihm kommen kannst.
- Ist schon was.
Der Mann kommt mit dem Aufzug nach Unten, Luzifer ist informiert und führt ihn durch verschiedene Abteilungen. Jede schlimmer als die andere. Aber in einem Separée hört ein Paar Lustgeräusche. Er tritt ein und sieht, wie sich Lenin und Birgite Bardot zu gange sind.
- Hier will ich bleiben.
Luzifer antwortet:
- Nee, dass ist die Strafe für Lenin.

Zitat von: BerSie
01.12.2011 12:31 #94230

Sorry, aber wird das nicht erst ein Witz, wenn "Sex mit Lenin" die Strafe für Bardot ist!?,)

Zitat von: nahal
01.12.2011 13:26 #94245


Wann hast das letzte mal ein Bild von BB gesehen?

Zitat von: nahal
01.12.2011 13:26 #94245


Wann hast das letzte mal ein Bild von BB gesehen?