Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Die Diebe weiter an der Arbeit:

"Erster Frachter läuft wieder aus Mariupol aus"

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Erster-Fr...le23366892.html

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Maga, Bergmann und alle sonstigen Putin-Propagandisten:

"Due to security problems, the Russian occupiers began eating dogs again. This is evidenced by the correspondence of the Russian aggressor, which was intercepted by the SBU. According to the aggressor, they have no food, because the army has no logistics, and products "simply can not deliver."

Ich hoffe ihr habt Hunde.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5154

---

Zitat von nahal im Beitrag #5152

---

Die Diebe weiter an der Arbeit:

"Erster Frachter läuft wieder aus Mariupol aus"

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Erster-Fr...le23366892.html

---

Es ist üblich, dass eine Besatzungsmacht Waren aus einem okkupierten Gebiet vermarktet. Nicht wahr? :-)

---

Es gibt Länder, die noch Anstand zeigen.

Niederlande weigert sich, Gas in Rubeln zu bezahlen.
Der Verbrechestaat stopt die Gaslieferung.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5160

---

Zitat von nahal im Beitrag #5156

---

Maga, Bergmann und alle sonstigen Putin-Propagandisten:...

---

Bitte "realistische Antikriegs-Propagandisten" - dann passt es nämlich.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Zitat von nahal im Beitrag #5156

---

Maga, Bergmann und alle sonstigen Putin-Propagandisten:

"Due to security problems, the Russian occupiers began eating dogs again. This is evidenced by the correspondence of the Russian aggressor, which was intercepted by the SBU. According to the aggressor, they have no food, because the army has no logistics, and products "simply can not deliver."

Ich hoffe ihr habt Hunde.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5166

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

Die versuchte Restauration eines Imperiums ist sicherlich weniger offensiv als die Eroberung neuen Lebensraums. TOS1 in einem Wohngebiet ist allerdings an Aggression kaum zu überbieten.

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5170

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Welche beiden Länder betrifft dies? Richtig, Georgien und die Ukraine, die beiden Länder, die in EU und Nato drängen. Nicht jedoch Kasachstan, obwohl ein Drittel der Bevölkerung ethnische Russen sind. Die Botschaft ist klar: Wagt es nicht. Dahinter steht keine "völkische" Politik, sondern die ethnischen Russen werden als Instrumente einer klassischen Großmachtpolitik angesehen und, horribile dictu, benutzt.

---

Zitat von nahal im Beitrag #5171

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5170

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Welche beiden Länder betrifft dies? Richtig, Georgien und die Ukraine, die beiden Länder, die in EU und Nato drängen. Nicht jedoch Kasachstan, obwohl ein Drittel der Bevölkerung ethnische Russen sind. Die Botschaft ist klar: Wagt es nicht. Dahinter steht keine "völkische" Politik, sondern die ethnischen Russen werden als Instrumente einer klassischen Großmachtpolitik angesehen und, horribile dictu, benutzt.

---

Klar, hinter Luhansk, Krim oder Donetzk steht keine völkische Politik.
Augenarzt nötig?

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5172

---

Zitat von nahal im Beitrag #5171

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5170

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Welche beiden Länder betrifft dies? Richtig, Georgien und die Ukraine, die beiden Länder, die in EU und Nato drängen. Nicht jedoch Kasachstan, obwohl ein Drittel der Bevölkerung ethnische Russen sind. Die Botschaft ist klar: Wagt es nicht. Dahinter steht keine "völkische" Politik, sondern die ethnischen Russen werden als Instrumente einer klassischen Großmachtpolitik angesehen und, horribile dictu, benutzt.

---

Klar, hinter Luhansk, Krim oder Donetzk steht keine völkische Politik.
Augenarzt nötig?

---

Diese völkische Politik ist eher Hilfsmittel, weniger Ursache. Das sehe ich ähnlich. Allerdings sehe ich weniger klassische Grossmachtpolitik als die Bedrohung für das System "Putin" durch florierende Ex-Republiken mit Westanbindung.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5172

---

Zitat von nahal im Beitrag #5171

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5170

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Welche beiden Länder betrifft dies? Richtig, Georgien und die Ukraine, die beiden Länder, die in EU und Nato drängen. Nicht jedoch Kasachstan, obwohl ein Drittel der Bevölkerung ethnische Russen sind. Die Botschaft ist klar: Wagt es nicht. Dahinter steht keine "völkische" Politik, sondern die ethnischen Russen werden als Instrumente einer klassischen Großmachtpolitik angesehen und, horribile dictu, benutzt.

---

Klar, hinter Luhansk, Krim oder Donetzk steht keine völkische Politik.
Augenarzt nötig?

---

Diese völkische Politik ist eher Hilfsmittel, weniger Ursache. Das sehe ich ähnlich. Allerdings sehe ich weniger klassische Grossmachtpolitik als die Bedrohung für das System "Putin" durch florierende Ex-Republiken mit Westanbindung.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5173

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5172

---

Zitat von nahal im Beitrag #5171

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5170

---

Zitat von nahal im Beitrag #5169

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5168

---

Zitat von nahal im Beitrag #5165

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5163

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #5153

---

Zitat von nahal im Beitrag #5151

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5149

---

Zitat von nahal im Beitrag #5148

---

Maga,niemand verlangt von dir, für irgendetwas zu srterben. Nicht mal für deine Kinder würde ich von dir das erwarten.
Die Mehrheit der Ukrainer sind dazu bereit.
Habe wenigstens den Anstand, das zu akzeptieren.

---

Ich schreibe niemandem etwas vor. Es geht um die Frage, ob wir in einen Krieg verwickelt werden. Wenn die Amerikaner keine Waffen liefern wollen, mit denen die Ukrainer auch Ziele in Russland erreichen können, dann wohl, weil sie die Gefahr einer Ausweitung des Krieges sehen. Ich bin, wie du weißt, nicht gerade ein Biden-Fan, aber hier läge er richtig.

---

Ja, Appeasement wie bei Hitler.
Nichts gelernt.

---

Aus dem WK1 lassen sich andere Schlüsse ziehen, so einfach ist es auch wieder nicht.

---

Hitler-Deutschland war, wie Japan und Italien auch, eine aggressive und offensive Macht; Russland ist zwar aggressiv, aber eher defensiv.

---

"defensiv" ?
Wäre es nicht so traurig, müsste man darüber lachen.

---

"Defensiv" heißt, es geht Russland um traditionelle Großmachtpolitik. So wie die USA, UK und Australien keine chinesischen Militärstützpunkte im Südpazifik sehen wollen - und die USA und UK sind weit weg -, so wollen die Russen keine amerikanischen in der Ukraine sehen. Ein Unterschied zur "Gewinnung von Lebensraum im Osten", von der "Neugründung des Impero rund um das Mare Nostrum" oder von der "Schaffung einer Ostasiatischen Wohlstandszone".

---

Ja, deswegen wird Ossetien, Abhasien, Krim, Luhansk, Dontezk, Mariupol, Melitopol, Kherson annektiert.

---

Welche beiden Länder betrifft dies? Richtig, Georgien und die Ukraine, die beiden Länder, die in EU und Nato drängen. Nicht jedoch Kasachstan, obwohl ein Drittel der Bevölkerung ethnische Russen sind. Die Botschaft ist klar: Wagt es nicht. Dahinter steht keine "völkische" Politik, sondern die ethnischen Russen werden als Instrumente einer klassischen Großmachtpolitik angesehen und, horribile dictu, benutzt.

---

Klar, hinter Luhansk, Krim oder Donetzk steht keine völkische Politik.
Augenarzt nötig?

---

Diese völkische Politik ist eher Hilfsmittel, weniger Ursache. Das sehe ich ähnlich. Allerdings sehe ich weniger klassische Grossmachtpolitik als die Bedrohung für das System "Putin" durch florierende Ex-Republiken mit Westanbindung.

---

Bisher florierte in der Ukraine, Moldau und Georgien recht wenig, und alle diese Staaten sind weitaus ärmer als Russland. Aber natürlich sind äußere und innere Politik eines Landes miteinander verknüpft.

---