Zitat von Maga-neu im Beitrag #622

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Glaubt jemand ernsthaft, dass diese Netzwerke nur in Italien existierten oder dass sie der Vergangenheit angehören?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #624

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #617

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Zitat von mbockstette im Beitrag #615

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #609

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Educate yourself (zum Deep State gibt es genügend Literatur). :-)

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Der Begriff "Deep State" ist ein Begriff, der oft in politischen Diskussionen verwendet wird, insbesondere in den USA, um eine hypothetische, undurchsichtige Gruppe von Regierungsbeamten, Militärs, Geheimdienstmitarbeitern und/oder anderen Akteuren zu beschreiben, die angeblich im Verborgenen die politischen Entscheidungen und Richtlinien lenken, unabhängig von den demokratischen Institutionen und gewählten Regierungsvertretern.

Anhänger dieser Idee glauben oft, dass der "Deep State" ein Netzwerk von Personen innerhalb des Staatsapparats ist, das über eine beträchtliche Macht und Einfluss verfügt und seine Agenda durch Machtkonzentration, Geheimhaltung und Manipulation vorantreibt. Sie behaupten, dass dieser "Deep State" die offizielle Regierungspolitik umgeht oder manipuliert, um seine eigenen Ziele zu erreichen, die möglicherweise nicht im öffentlichen Interesse liegen.

Kurzum: Der Begriff "Deep State" wird vor allen Dingen von Verschwörungstheoretikern und politischen Extremisten verwendet und dass es wenig konkrete Beweise für die Existenz einer solchen undurchsichtigen Machtstruktur gibt. Der Begriff wird regelmäßig verwendet, um politische Gegner zu diffamieren oder die Verantwortung für bestimmte politische Entscheidungen abzuweisen.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-Aff%C3%A4re

https://de.wikipedia.org/wiki/Gladio#:~:...BChren%20sollte.

Das kommt dem immerhin nah.

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Ich kann den Zusammenhang zu Haley noch nicht so richtig erkennen. Wenn das also "nahe dran" ist, ist es sehr weit weg.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #627

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Grosse Teile der Reps sind Teil des Establishments, "Bushianer" sozusagen. Die habe nach 9/11 die Dienste nochmal ganz tüchtig aufgebläht.

Trump gehört eher nicht dazu.

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Zitat

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Der Hauptunterschied zwischen Establishment und Deep State liegt in ihrer Sichtbarkeit und ihrem Einfluss. Das Establishment bezieht sich auf die offensichtliche Elite oder herrschende Klasse in einem bestimmten Bereich, während der Deep State eine undurchsichtige Gruppe von Akteuren beschreibt, die im Verborgenen politische Entscheidungen lenken sollen.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #624

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Ich kann den Zusammenhang zu Haley noch nicht so richtig erkennen. Wenn das also "nahe dran" ist, ist es sehr weit weg.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #628

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #627

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Grosse Teile der Reps sind Teil des Establishments, "Bushianer" sozusagen. Die habe nach 9/11 die Dienste nochmal ganz tüchtig aufgebläht.

Trump gehört eher nicht dazu.

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Und die Dienste repräsentieren den deep state?

Da ist ist es dann auch folgerichtig, dass Trump Putin mehr Glauben schenkt als allen achtzehn amerikanischen Diensten zusammen.

Donald Trump Says He Trusts Putin More Than U.S. Intelligence 'Lowlifes'

Donald Trump has suggested he trusts Russian president Vladimir Putin more than the "lowlifes" who work in U.S. intelligence.

https://www.newsweek.com/trump-trusts-pu...lowlife-1777537

Im Übrigen:

Zitat

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Der Hauptunterschied zwischen Establishment und Deep State liegt in ihrer Sichtbarkeit und ihrem Einfluss. Das Establishment bezieht sich auf die offensichtliche Elite oder herrschende Klasse in einem bestimmten Bereich, während der Deep State eine undurchsichtige Gruppe von Akteuren beschreibt, die im Verborgenen politische Entscheidungen lenken sollen.

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Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein und das wird der sich wegen Deiner Semantik auch nicht nehmen lassen. "Die" Dienste habe ich nicht behauptet, mindestens Teile davon haben sich aber offensichtlich schon mal verselbstständigt, das mindestens steht fest, ein Mastermind nicht.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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Zitat von mbockstette im Beitrag #628

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #627

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Grosse Teile der Reps sind Teil des Establishments, "Bushianer" sozusagen. Die habe nach 9/11 die Dienste nochmal ganz tüchtig aufgebläht.

Trump gehört eher nicht dazu.

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Und die Dienste repräsentieren den deep state?

Da ist ist es dann auch folgerichtig, dass Trump Putin mehr Glauben schenkt als allen achtzehn amerikanischen Diensten zusammen.

Donald Trump Says He Trusts Putin More Than U.S. Intelligence 'Lowlifes'

Donald Trump has suggested he trusts Russian president Vladimir Putin more than the "lowlifes" who work in U.S. intelligence.

https://www.newsweek.com/trump-trusts-pu...lowlife-1777537

Im Übrigen:

Zitat

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Der Hauptunterschied zwischen Establishment und Deep State liegt in ihrer Sichtbarkeit und ihrem Einfluss. Das Establishment bezieht sich auf die offensichtliche Elite oder herrschende Klasse in einem bestimmten Bereich, während der Deep State eine undurchsichtige Gruppe von Akteuren beschreibt, die im Verborgenen politische Entscheidungen lenken sollen.

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Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein und das wird der sich wegen Deiner Semantik auch nicht nehmen lassen. "Die" Dienste habe ich nicht behauptet, mindestens Teile davon haben sich aber offensichtlich schon mal verselbstständigt, das mindestens steht fest, ein Mastermind nicht.

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Leto, ich habe nie behauptet, dass es einen solchen Mastermind gibt. Allerdings gibt es eine Interessenkonvergenz, die Geheimdienste, den MIC und NGOs sowie Think Tanks vereint - die Konfrontation mit China, Russland und die "Interventionen" in verschiedenen Weltgegenden. Der Durchschnittsamerikaner hat nichts davon, außer verbratenen Geldern im Ausland, einer zerfallenden Infrastruktur im Innern und vielleicht einem getöteten Sohn...

Zitat von mbockstette im Beitrag #626

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #622

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Glaubt jemand ernsthaft, dass diese Netzwerke nur in Italien existierten oder dass sie der Vergangenheit angehören?

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Soll "Netzwerk" ein Synonym für den Begriff "Deep State" sein?

Unter "Netzwerk" ist in diesem Zusammenhang eine "Seilschaft" zu verstehen. Eine Seilschaft wiederum agiert innerhalb einer Regierung (Machtstruktur) und ein deep state "parallel".

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #634

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Und? Wir beide werden ihn kaum wählen.

Teil des politischen Establishments ist er nur sehr bedingt, weshalb er ja auch bei den Reps seine Opposition hat.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #632

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Zitat von mbockstette im Beitrag #626

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #622

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Glaubt jemand ernsthaft, dass diese Netzwerke nur in Italien existierten oder dass sie der Vergangenheit angehören?

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Soll "Netzwerk" ein Synonym für den Begriff "Deep State" sein?

Unter "Netzwerk" ist in diesem Zusammenhang eine "Seilschaft" zu verstehen. Eine Seilschaft wiederum agiert innerhalb einer Regierung (Machtstruktur) und ein deep state "parallel".

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Das war mehr als eine "Seilschaft": Das war eine Parallelregierung.

@Landegaard: https://www.reuters.com/world/us/hawk-ta...ars-2024-01-23/
Das ist die "Moderate" im Rennen... Krieg mit China...
Und du fragst, welche Verbindungen zum deep state bestehen?

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Zitat von mbockstette im Beitrag #635

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #634

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Und? Wir beide werden ihn kaum wählen.

Teil des politischen Establishments ist er nur sehr bedingt, weshalb er ja auch bei den Reps seine Opposition hat.

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Was hat Trump denn während seiner Präsidentschaft gegen das Establishment unternommen? Richtig, er hat 1,9 Billionen an Steuergeschenken für die Reichen und Superreichen zu Lasten des gewöhnlichen Steuerzahler verschleudert. Und noch so ein Beleg: Donald Trump hatte vor seiner Präsidentschaftskandidatur eine lange Karriere in der Immobilienbranche und im Unternehmertum und während seiner Präsidentschaft berief er zahlreiche Personen aus dem politischen und wirtschaftlichen Establishment in seine Regierung. Und kaum etwas anderes war im wichtiger als ein vorderer Rang in der Forbes-Liste zu ergattern.

For decades, Trump fought to climb the Forbes rich list. Now he’s off it.

Der öffentlichkeitshungrige Entwickler startete eine jahrzehntelange Kampagne, um sich einen dauerhaften Platz auf der Liste zu sichern, und behauptete, ein immer weiter steigendes Nettovermögen würde ihn in die Riege der reichsten Menschen des Landes aufsteigen lassen.

https://www.washingtonpost.com/politics/...e188_story.html

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #637

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Zitat von mbockstette im Beitrag #635

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #634

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Und? Wir beide werden ihn kaum wählen.

Teil des politischen Establishments ist er nur sehr bedingt, weshalb er ja auch bei den Reps seine Opposition hat.

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Was hat Trump denn während seiner Präsidentschaft gegen das Establishment unternommen? Richtig, er hat 1,9 Billionen an Steuergeschenken für die Reichen und Superreichen zu Lasten des gewöhnlichen Steuerzahler verschleudert. Und noch so ein Beleg: Donald Trump hatte vor seiner Präsidentschaftskandidatur eine lange Karriere in der Immobilienbranche und im Unternehmertum und während seiner Präsidentschaft berief er zahlreiche Personen aus dem politischen und wirtschaftlichen Establishment in seine Regierung. Und kaum etwas anderes war im wichtiger als ein vorderer Rang in der Forbes-Liste zu ergattern.

For decades, Trump fought to climb the Forbes rich list. Now he’s off it.

Der öffentlichkeitshungrige Entwickler startete eine jahrzehntelange Kampagne, um sich einen dauerhaften Platz auf der Liste zu sichern, und behauptete, ein immer weiter steigendes Nettovermögen würde ihn in die Riege der reichsten Menschen des Landes aufsteigen lassen.

https://www.washingtonpost.com/politics/...e188_story.html

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Wichtig ist allein, wie er sich seinen Wählern verkauft.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Zitat von nahal im Beitrag #639

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Leider funktioniert Demokratie nicht primär aufgrund von Fakten sondern wie sich die Kandidaten verkaufen.
Aber auch auf dem Gebiet der Fakten spricht Vieles gegen Biden und für Trump.
Fakt Nr.1 ist die die Tatsache, dass eine sehr große Mehrheit der Wähler der Meinung ist, dass Biden zu alt ist um sein Job auszuführen.
Zuerst ist das nur eine Meinung, aber die Konsequenz in der Wahlkabine wird zum Fakt.
Das Gleiche gilt für die Empfindung, dass man persönlich heute wirtschaftlich schlechter steht als unter Trump.
Auch diese Empfindung wird in der Wahlkabine zum Fakt.
zig-Mio illegale Einwanderer sind ein Fakt und das bleibt auch am 3. November ein Fakt.

Es gibt auch auf der Biden-Seite eine "falsche" Empfindung, die sich aber in der Wahlkabine als "Fakt" erweisen wird (kann).
Abtreibung.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #640

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"Donald Trump ist nicht unschlagbar, "

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Nikki Haley plans to suspend her Republican presidential primary campaign in a speech Wednesday morning EST, The Wall Street Journal reported.

Zitat von nahal im Beitrag #641

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Zitat von mbockstette im Beitrag #640

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"Donald Trump ist nicht unschlagbar, "

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Na, das klingt schon etwas anders.

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Zitat von nahal im Beitrag #639

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Leider funktioniert Demokratie nicht primär aufgrund von Fakten sondern wie sich die Kandidaten verkaufen.
Aber auch auf dem Gebiet der Fakten spricht Vieles gegen Biden und für Trump.
Fakt Nr.1 ist die die Tatsache, dass eine sehr große Mehrheit der Wähler der Meinung ist, dass Biden zu alt ist um sein Job auszuführen.
Zuerst ist das nur eine Meinung, aber die Konsequenz in der Wahlkabine wird zum Fakt.
Das Gleiche gilt für die Empfindung, dass man persönlich heute wirtschaftlich schlechter steht als unter Trump.
Auch diese Empfindung wird in der Wahlkabine zum Fakt.
zig-Mio illegale Einwanderer sind ein Fakt und das bleibt auch am 3. November ein Fakt.

Es gibt auch auf der Biden-Seite eine "falsche" Empfindung, die sich aber in der Wahlkabine als "Fakt" erweisen wird (kann).
Abtreibung.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #644

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Zitat von nahal im Beitrag #639

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Leider funktioniert Demokratie nicht primär aufgrund von Fakten sondern wie sich die Kandidaten verkaufen.
Aber auch auf dem Gebiet der Fakten spricht Vieles gegen Biden und für Trump.
Fakt Nr.1 ist die die Tatsache, dass eine sehr große Mehrheit der Wähler der Meinung ist, dass Biden zu alt ist um sein Job auszuführen.
Zuerst ist das nur eine Meinung, aber die Konsequenz in der Wahlkabine wird zum Fakt.
Das Gleiche gilt für die Empfindung, dass man persönlich heute wirtschaftlich schlechter steht als unter Trump.
Auch diese Empfindung wird in der Wahlkabine zum Fakt.
zig-Mio illegale Einwanderer sind ein Fakt und das bleibt auch am 3. November ein Fakt.

Es gibt auch auf der Biden-Seite eine "falsche" Empfindung, die sich aber in der Wahlkabine als "Fakt" erweisen wird (kann).
Abtreibung.

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Das ist mir bekannt, nahal. Und dennoch ist mein Hinweis unverzichtbar. Ich fände eine Welt, in der ständig nur irgendwelche Leute was raunen und auf Nachfrage nur heiße Luft bringen, eher schrecklich. Dass es dennoch diese Welt ist, heißt ja nicht, das klaglos so hinnehmen zu müssen.

Fakt 1: Ja, das wäre dann auch ein Fakt :)
Fakt 2: Da wird es schon seltsam. Es gibt ein paar Einflussfaktoren, die sich außerhalb der Einflussnahme von Politik bewegen. Im übrigen fiel der ökonomische Coronaabsturz in Trumps Amtszeit. Da lohnt mal die Frage, welche massiven Desinformationen denn eigentlich dieses "Gefühl" begründen?
Fakt 3: Ist ein Punkt.

Wobei 1 und 3 nicht erklären, warum der Typ der einzige Kandidat der Reps ist. Also der Typs, der gegen Covid die intravenöse Einnahme von Desinfektionsmitteln empfahl (das hätte sich Biden ja mal leisten können, gewisse Forsiten wären heute noch heiser wegen des Gekreisches deshalb.)
Aber er ist halt ehrlich und auch nicht senil. War wohl sein medizinischer Sachverstand.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #637

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Zitat von mbockstette im Beitrag #635

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #634

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Und? Wir beide werden ihn kaum wählen.

Teil des politischen Establishments ist er nur sehr bedingt, weshalb er ja auch bei den Reps seine Opposition hat.

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Was hat Trump denn während seiner Präsidentschaft gegen das Establishment unternommen? Richtig, er hat 1,9 Billionen an Steuergeschenken für die Reichen und Superreichen zu Lasten des gewöhnlichen Steuerzahler verschleudert. Und noch so ein Beleg: Donald Trump hatte vor seiner Präsidentschaftskandidatur eine lange Karriere in der Immobilienbranche und im Unternehmertum und während seiner Präsidentschaft berief er zahlreiche Personen aus dem politischen und wirtschaftlichen Establishment in seine Regierung. Und kaum etwas anderes war im wichtiger als ein vorderer Rang in der Forbes-Liste zu ergattern.

For decades, Trump fought to climb the Forbes rich list. Now he’s off it.

Der öffentlichkeitshungrige Entwickler startete eine jahrzehntelange Kampagne, um sich einen dauerhaften Platz auf der Liste zu sichern, und behauptete, ein immer weiter steigendes Nettovermögen würde ihn in die Riege der reichsten Menschen des Landes aufsteigen lassen.

https://www.washingtonpost.com/politics/...e188_story.html

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Wichtig ist allein, wie er sich seinen Wählern verkauft.

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #646

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #637

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Zitat von mbockstette im Beitrag #635

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #634

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state", die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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Und? Wir beide werden ihn kaum wählen.

Teil des politischen Establishments ist er nur sehr bedingt, weshalb er ja auch bei den Reps seine Opposition hat.

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Was hat Trump denn während seiner Präsidentschaft gegen das Establishment unternommen? Richtig, er hat 1,9 Billionen an Steuergeschenken für die Reichen und Superreichen zu Lasten des gewöhnlichen Steuerzahler verschleudert. Und noch so ein Beleg: Donald Trump hatte vor seiner Präsidentschaftskandidatur eine lange Karriere in der Immobilienbranche und im Unternehmertum und während seiner Präsidentschaft berief er zahlreiche Personen aus dem politischen und wirtschaftlichen Establishment in seine Regierung. Und kaum etwas anderes war im wichtiger als ein vorderer Rang in der Forbes-Liste zu ergattern.

For decades, Trump fought to climb the Forbes rich list. Now he’s off it.

Der öffentlichkeitshungrige Entwickler startete eine jahrzehntelange Kampagne, um sich einen dauerhaften Platz auf der Liste zu sichern, und behauptete, ein immer weiter steigendes Nettovermögen würde ihn in die Riege der reichsten Menschen des Landes aufsteigen lassen.

https://www.washingtonpost.com/politics/...e188_story.html

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Wichtig ist allein, wie er sich seinen Wählern verkauft.

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Um gewählt zu werden?

Journalismus ist heute vielfach Dauerwerbesendung.

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Zitat von nahal im Beitrag #645

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Zitat von Landegaard im Beitrag #644

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Zitat von nahal im Beitrag #639

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Zitat von Landegaard im Beitrag #638

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Hin und wieder ist auch noch wichtig, ob das, wie er sich verkauft, auch etwas mit den Fakten zu tun hat. Sonst können wir uns die Verfolgung von Journalsimus gleich schenken und Werbespots schauen.

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Leider funktioniert Demokratie nicht primär aufgrund von Fakten sondern wie sich die Kandidaten verkaufen.
Aber auch auf dem Gebiet der Fakten spricht Vieles gegen Biden und für Trump.
Fakt Nr.1 ist die die Tatsache, dass eine sehr große Mehrheit der Wähler der Meinung ist, dass Biden zu alt ist um sein Job auszuführen.
Zuerst ist das nur eine Meinung, aber die Konsequenz in der Wahlkabine wird zum Fakt.
Das Gleiche gilt für die Empfindung, dass man persönlich heute wirtschaftlich schlechter steht als unter Trump.
Auch diese Empfindung wird in der Wahlkabine zum Fakt.
zig-Mio illegale Einwanderer sind ein Fakt und das bleibt auch am 3. November ein Fakt.

Es gibt auch auf der Biden-Seite eine "falsche" Empfindung, die sich aber in der Wahlkabine als "Fakt" erweisen wird (kann).
Abtreibung.

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Das ist mir bekannt, nahal. Und dennoch ist mein Hinweis unverzichtbar. Ich fände eine Welt, in der ständig nur irgendwelche Leute was raunen und auf Nachfrage nur heiße Luft bringen, eher schrecklich. Dass es dennoch diese Welt ist, heißt ja nicht, das klaglos so hinnehmen zu müssen.

Fakt 1: Ja, das wäre dann auch ein Fakt :)
Fakt 2: Da wird es schon seltsam. Es gibt ein paar Einflussfaktoren, die sich außerhalb der Einflussnahme von Politik bewegen. Im übrigen fiel der ökonomische Coronaabsturz in Trumps Amtszeit. Da lohnt mal die Frage, welche massiven Desinformationen denn eigentlich dieses "Gefühl" begründen?
Fakt 3: Ist ein Punkt.

Wobei 1 und 3 nicht erklären, warum der Typ der einzige Kandidat der Reps ist. Also der Typs, der gegen Covid die intravenöse Einnahme von Desinfektionsmitteln empfahl (das hätte sich Biden ja mal leisten können, gewisse Forsiten wären heute noch heiser wegen des Gekreisches deshalb.)
Aber er ist halt ehrlich und auch nicht senil. War wohl sein medizinischer Sachverstand.

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zu Fakt 2:
Ja, es gab mehr als "ein paar Einflussfaktoren", es gab Covid.
Das "Gefühl" der schlechteren wirtschaftlichen Lage ist keine "Desinformation", sondern basiert auf eigene Lebenserfahrung. Das reale Einkommen (nach Inflation)ist nicht gestiegen. Gerade die Preise für die Güter, die für Otto-Normal-Verbraucher essentiell sind(Nahrungsmittel, Benzin, Strom, Haus) sind über proportionell gestiegen. Das "Gefühl" basiert auf erlebte Fakten. Die "Desinformation" hier ist im Feld derer, die diese Fakten vernebeln.

Krasse Desinformation ist auch, die Behauptung, dass Trump "gegen Covid die intravenöse Einnahme von Desinfektionsmitteln empfahl "
Fakt ist, der unwissende Trump stellte an den Experten die Frage, ob so etwas möglich wäre. Das war sachlich blöd. Aber auch Experten sind mit Behauptungen gekommen, die sich als falsch erwiesen haben (1,5m Abstand, Masken, etc).

Nein, Trump ist nicht der einzige mögliche Kandidat der Reps. Viele haben es versucht. Fakt ist aber, dass bei den Vorwahlen und in allen Umfragen Trump der Favorit der Rep-Wähler ist.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #647

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Ist eh alles Deep State. Also außer Trump, der ist Erlöser

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Zitat von mbockstette im Beitrag #633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #630

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]Och Michael, das Establishment steht für das System, in dem der Deep State agiert. Zumindest dürfte das die Sicht des gemeinen Trumpwählers sein.....

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Trump war und ist nie etwas anderes gewesen als Teil des US-Establishments (System) und deshalb ist seine Kampfansage an den "deep state" auch die größtmögliche Verarschung des gemeinen Trumpwählers, die ihresgleichen sucht. :-)

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