Zitat von nahal im Beitrag #219

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Sie wissen, dass Angriffe auf zivile Schiffe ein Kriegsverbrechen ist.

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Tanker owner seems to dispute U.S. account of Gulf of Oman attack
The Japanese owner of the Kokuka Courageous, one of two oil tankers targeted near the Strait of Hormuz, said Friday that sailors on board saw "flying objects" just before it was hit, suggesting the vessel wasn't damaged by mines.

That account contradicts what the U.S. military said as it released a video Friday it said shows Iranian forces removing an unexploded limpet mine from one of the two ships that were hit.

The Japanese tanker was attacked twice Thursday, damaging the vessel and forcing all 21 crew members to evacuate.

Company president Yutaka Katada said Friday he believes the flying objects seen by the sailors could have been bullets. He denied any possibility of mines or torpedoes because the damage was above the ship's waterline. He called reports of a mine attack "false."
Katada said the crew members also spotted an Iranian naval ship nearby, but didn't specify whether that was before or after the attacks.
https://www.cbsnews.com/news/oil-tanker-...day-2019-06-14/

Die Trump Admnistration hat sich zum Ziel gesetzt, den Iran so in die Enge zu treiben, bis dass sie A.) "in Demut angekrochen kommen", oder B.) bis sie wild werden und um sich schlagen -um C.) dann einen Krieg gegen sie zu fuehren.

D.) trumski und Co. traeumen von "Regime change" und "als Befreier" gefeiert zu werden
E.) Netahanyahu und Co traeumen von einer Zerstoerung des Irans.
F.) Die Saudis und CO traeumen von einer Zerstoerung des Irans.

G.) Alle diese wollen, dass die US military das fuer sie ohne zoegern und aufmucken erledigt.
H.) Und alle diese erwarten dass der Rest der Welt entweder es begruesst, oder dazu schweigt.

I.) Und der kleine Dicke In Nordkorea weiss nun, wie unendlich wichtig es ist, auf keinen Fall seine Atomwaffen aufzugeben. Pakistan und Indien auch.

Zitat von Willie im Beitrag #228

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Die Trump Admnistration hat sich zum Ziel gesetzt, den Iran so in die Enge zu treiben, bis dass sie A.) "in Demut angekrochen kommen", oder B.) bis sie wild werden und um sich schlagen -um C.) dann einen Krieg gegen sie zu fuehren.

D.) trumski und Co. traeumen von "Regime change" und "als Befreier" gefeiert zu werden
E.) Netahanyahu und Co traeumen von einer Zerstoerung des Irans.
F.) Die Saudis und CO traeumen von einer Zerstoerung des Irans.

G.) Alle diese wollen, dass die US military das fuer sie ohne zoegern und aufmucken erledigt.
H.) Und alle diese erwarten dass der Rest der Welt entweder es begruesst, oder dazu schweigt.

I.) Und der kleine Dicke In Nordkorea weiss nun, wie unendlich wichtig es ist, auf keinen Fall seine Atomwaffen aufzugeben. Pakistan und Indien auch.

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Hat die vom Westen getriebene Isolation des Iran dahin gebracht wo der Iran heute steht? War das Embargo ein Fehler?

Zitat von ghassan im Beitrag #226

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Zitat von nahal im Beitrag #219

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Sie wissen, dass Angriffe auf zivile Schiffe ein Kriegsverbrechen ist.

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Sie sind doch Offizier? Würden Sie nach einer, heimlich durch ihre Soldaten ausgelösten Explosion an einem Schiff, ihre Männer in einem offiziellen Militärboot, in leuchtenden Rettungswesten an das Schiff schicken, um eine nicht explodierte Haftmine entfernen zu lassen?
Sind die Iraner wirklich so bescheuert?

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Das Iran Embargo hat dazu geführt, dass Dubai aufgebläht wurde wegen mit dem Iran gemeinsamer Erdgasvorkommen?

Bolton und Pompeo machen Druck auf Trump einen Krieg mit dem Iran anzufangen.
Netanyahu macht Druck auf Trump einen Krieg mit dem Iran anzufangen.
Saudi Arabien macht Druck auf Trump einen Krieg mit dem Iran anzufangen.
Jeder aus anderen Gruenden.

Trumski will aber nicht so recht, weil er nicht wirklich in den Nahostsumpf mithineingezogen werden will. Und es nichts zu verdienen gibt.

Da er aber nichts kapiert, kommt es letzen Endes nur darauf an, wer ihn am geschicktesten manipulieren kann.

Was wiederum nicht so einfach ist, denn er hat wie die meisten malignanten Narzissten und Psychopathen ein sehr feines Gespuer dafuer. Wie ein scheues Tier, das die Woelfe wittert, lange bevor es sie sehen kann.
Sie sind selbst Meister der Manipulation, aber aeusserst allergisch gegen jeden, der das mit ihnen versucht. Jedoch immun sind sie dagegen nicht. Es erfordert nur eben grosses Koennen.
Wie ich es zum Beispiel Zar Vladimir, President Xi und Premier Abe zutraue. Oben den Heinis eher weniger.

https://www.deutschlandfunk.de/angriffe-...8cXUOb3xx4FOvv2

"Man erlebe gewissermaßen den Countdown für den Versuch, einen Kriegsgrund zu finden, sagte Lüders im Deutschlandfunk. Die Leichtfertigkeit, mit der die Regierung von US-Präsident Trump den Weg Richtung Krieg beschreite, sei gefährlich. Ein solcher Konflikt würde die gesamte Region in Mitleidenschaft ziehen, betonte Lüders."

Zitat von Maga-neu im Beitrag #231

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Zitat von ghassan im Beitrag #226

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Zitat von nahal im Beitrag #219

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Sie wissen, dass Angriffe auf zivile Schiffe ein Kriegsverbrechen ist.

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Sie sind doch Offizier? Würden Sie nach einer, heimlich durch ihre Soldaten ausgelösten Explosion an einem Schiff, ihre Männer in einem offiziellen Militärboot, in leuchtenden Rettungswesten an das Schiff schicken, um eine nicht explodierte Haftmine entfernen zu lassen?
Sind die Iraner wirklich so bescheuert?

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Kommt darauf an: Im Krieg gegen den Irak wurden Kinder losgeschickt, um die Minen der Iraker zum Explodieren zu bringen. Wenn man die eigenen Männer als Kollateralschäden ansieht, wäre auch das möglich. Damit sage ich nicht, dass es so war, sondern nur, dass es möglich wäre.

Cui bono? Kann sein, dass die Iraner wirklich die Situation eskalieren wollen, indem sie die Straße von Hormuz bedrohen. Kann sein, dass die US-Regierung (und ich meine government, nicht administration im Amerikanischen) einen Krieg provozieren will und falsche Beweise vorlegt. In diesem Dschungel an Desinformationen, wahrscheinlich von allen Seiten, ist es schwierig, klarzusehen, was wohl auch Sinn der Übung ist.

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Zitat von Willie im Beitrag #228

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Die Trump Admnistration hat sich zum Ziel gesetzt, den Iran so in die Enge zu treiben, bis dass sie A.) "in Demut angekrochen kommen", oder B.) bis sie wild werden und um sich schlagen -um C.) dann einen Krieg gegen sie zu fuehren.

D.) trumski und Co. traeumen von "Regime change" und "als Befreier" gefeiert zu werden
E.) Netahanyahu und Co traeumen von einer Zerstoerung des Irans.
F.) Die Saudis und CO traeumen von einer Zerstoerung des Irans.

G.) Alle diese wollen, dass die US military das fuer sie ohne zoegern und aufmucken erledigt.
H.) Und alle diese erwarten dass der Rest der Welt entweder es begruesst, oder dazu schweigt.

I.) Und der kleine Dicke In Nordkorea weiss nun, wie unendlich wichtig es ist, auf keinen Fall seine Atomwaffen aufzugeben. Pakistan und Indien auch.

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Zitat von ghassan im Beitrag #226

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Zitat von nahal im Beitrag #219

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Sie wissen, dass Angriffe auf zivile Schiffe ein Kriegsverbrechen ist.

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Sie sind doch Offizier? Würden Sie nach einer, heimlich durch ihre Soldaten ausgelösten Explosion an einem Schiff, ihre Männer in einem offiziellen Militärboot, in leuchtenden Rettungswesten an das Schiff schicken, um eine nicht explodierte Haftmine entfernen zu lassen?
Sind die Iraner wirklich so bescheuert?

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Zitat von nahal im Beitrag #237

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Ja.
Weil, wenn man die Mine findet. kann man den Ursprung nachweisen.

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Zitat von ghassan im Beitrag #239

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Zitat von nahal im Beitrag #237

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Ja.
Weil, wenn man die Mine findet. kann man den Ursprung nachweisen.

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Wenn dem so ist, wäre es zumindest ein Motiv.
Ich bin kein Fachmann für Kriegsgerät und weiß nicht ob diese Form der Haftminen, nicht auch in Landkriegshandlungen eine Rolle spielt. In Syrien hat wohl so einiges an Kriegsmaterial die Seiten gewechselt. (z,Bsp, IS mit Leopard2 ) Im Jemenkrieg wohl ebenso. Wäre es da nicht denkbar, dass die Kriegsgegner des Iran über iranisches Kriegsmaterial verfügen und umgekehrt?
Und wenn dem so ist, ist dann nicht die Beweiskraft des Ursprungs außer Kraft gesetzt?

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #242

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Zitat von nahal im Beitrag #240

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...Nochmal: JEDE Bewegung eines Schiffes in diesem Gebiet wird genauestens überwacht und aufgezeichnet...

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Das wäre technisch gar nicht machbar, jedes kleine Boot genau zu verfolgen.
Und wenn es stimmen würde, was Du sagst, dann wüsste man ja auch genau, wohin das Boot mit der geborgenen Mine hingefahren ist (wird ja alles genauestens überwacht und aufgezeichnet! :-))
Aber es gibt sicher auch eine "logische" Erklärung dafür, dass man alles genau überwacht und aufzeichnet, aber nicht weiß, wo das Boot abgeblieben ist. Meine Vermutung: Es ist im Bauch eines US-Flugzeugträgers verschwunden oder vom Jonasschem Wal verschluckt worden.

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Wer sagt, dass die Amerikaner gerne mal lügen, wenn es um die eigenen Interessen geht, der behauptet damit nicht, dass Rohani immer die Wahrheit sagt.

Zitat von nahal im Beitrag #240

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Was tatsächlich das iranische Boot dort gemacht hat ist kaum nachzuweisen.
Es kann doch so gewesen sein, dass die Kaffee und Kuchen gebracht haben.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #242

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Es ist im Bauch eines US-Flugzeugträgers verschwunden oder vom Jonasschem Wal verschluckt worden.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #224

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #218

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #203

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...Das Video kommt aber nicht vom Satelliten.

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Sondern? Das habe ich bisher noch auf keinem Sender gehört.

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Bin ich nur als einziger unwissend? Von wem stammt denn das Video?

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Zitat von ghassan im Beitrag #246

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #242

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Es ist im Bauch eines US-Flugzeugträgers verschwunden oder vom Jonasschem Wal verschluckt worden.

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Guter Ansatz ... und wenn es nach 3 Tagen nicht wieder ausgepuckt wird, können wir den Jonasschen Wal als Täter streichen.
Dann bleibt nur der Flugzeugträger und seine Beteiligung dürfte als bewiesen gelten.

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An die Verschwörunstheoretiker, bitte genau lesen :

U.S. intel says Iran tried to pick up crews from tankers attacked in Gulf of Oman

"The official told CBS News that a commercial tug boat was sent to tow the Front Altair to port also, but that Iranian Navy vessels were preventing it from tying up to the tanker.

https://www.cbsnews.com/news/tanker-atta...nce-2019-06-14/