Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3226

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3225

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...Diese Leute tun auch mir Leid, aber Zwitter oder Personen, die sich im "falschen Körper" fühlen, sind Ausnahmen der Natur, keine Regel. Man sollte weder Gendersternchen einführen noch es Jugendlichen und Kindern erlauben, das Geschlecht zu wechseln - und das auch noch ohne Gespräche mit Psychologen, Ärzten, geschweige denn ohne Erlaubnis der Eltern. Alkohol trinken und Zigaretten rauchen nein, aber das Geschlecht wechseln ja.

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Immerhin: Rauchen und Alkohol schaden der Gesundheit, das Geschlecht wechseln nicht. :-)
Ich würde mir als Elternteil nicht anmaßen, meinem Kind zu verbieten, dass seine Seelennöte durch ärztliche Betreuung oder Behandlung auf jede erdenkliche und mögliche Weise gemindert werden, wenn es den dringlichen Wunsch dazu hat. Gerade weil die Jugend so eine wichtige Zeit ist.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3227

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3226

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3225

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...Diese Leute tun auch mir Leid, aber Zwitter oder Personen, die sich im "falschen Körper" fühlen, sind Ausnahmen der Natur, keine Regel. Man sollte weder Gendersternchen einführen noch es Jugendlichen und Kindern erlauben, das Geschlecht zu wechseln - und das auch noch ohne Gespräche mit Psychologen, Ärzten, geschweige denn ohne Erlaubnis der Eltern. Alkohol trinken und Zigaretten rauchen nein, aber das Geschlecht wechseln ja.

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Immerhin: Rauchen und Alkohol schaden der Gesundheit, das Geschlecht wechseln nicht. :-)
Ich würde mir als Elternteil nicht anmaßen, meinem Kind zu verbieten, dass seine Seelennöte durch ärztliche Betreuung oder Behandlung auf jede erdenkliche und mögliche Weise gemindert werden, wenn es den dringlichen Wunsch dazu hat. Gerade weil die Jugend so eine wichtige Zeit ist.

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Ich würde zumindest sagen, dass es warten soll, bis es 16 oder 17 ist. Wenn der Wunsch danach beständig ist - und nicht durch peer groups veranlasst -, dann erst würde ich meine Einwilligung geben.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3230

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3228

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...Meine Grosse wollte lange Zeit ein Bauchnabelpiercing, nun mit fast 20 ist Sie mir für meinen Sturkopp dankbar, einen Psychologen haben wir dafür natürlich nicht aufgesucht. Mit dem 18. Geburtstag musste sie eigenverantwortlich handeln, das gab ihr zu denken, nicht, dass ich nicht weiter auch gerne beratend tätig werde, und meine Meinung halte ich auch zurück. ;)

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Der Wunsch nach einem Bauchnabelpiercing und Geschlechtsempfinden - ja, das kann man gut vergleichen. Ist ja irgendwie dasselbe.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3232

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3231

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3230

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3228

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...Meine Grosse wollte lange Zeit ein Bauchnabelpiercing, nun mit fast 20 ist Sie mir für meinen Sturkopp dankbar, einen Psychologen haben wir dafür natürlich nicht aufgesucht. Mit dem 18. Geburtstag musste sie eigenverantwortlich handeln, das gab ihr zu denken, nicht, dass ich nicht weiter auch gerne beratend tätig werde, und meine Meinung halte ich auch zurück. ;)

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Der Wunsch nach einem Bauchnabelpiercing und Geschlechtsempfinden - ja, das kann man gut vergleichen. Ist ja irgendwie dasselbe.

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Es geht um mögliche Phasen und um Eigenverantwortung, Hans.

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Ja, "um 10 Uhr bist Du aber zuhause!" und "Du bist und bleibst gefälligst ein Junge!" ist ja auch dieselbe Qualität. Sagte ich doch. :-)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3232

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3231

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3230

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3228

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...Meine Grosse wollte lange Zeit ein Bauchnabelpiercing, nun mit fast 20 ist Sie mir für meinen Sturkopp dankbar, einen Psychologen haben wir dafür natürlich nicht aufgesucht. Mit dem 18. Geburtstag musste sie eigenverantwortlich handeln, das gab ihr zu denken, nicht, dass ich nicht weiter auch gerne beratend tätig werde, und meine Meinung halte ich auch zurück. ;)

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Der Wunsch nach einem Bauchnabelpiercing und Geschlechtsempfinden - ja, das kann man gut vergleichen. Ist ja irgendwie dasselbe.

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Es geht um mögliche Phasen und um Eigenverantwortung, Hans.

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Ja, "um 10 Uhr bist Du aber zuhause!" und "Du bist und bleibst gefälligst ein Junge!" ist ja auch dieselbe Qualität. Sagte ich doch. :-)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3236

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Das Missverständnis dürfte hier aber vielleicht die "Umgestaltung" sein.
Mir geht es nur darum, auch Jugendlichen die gewünschte Rolle ausleben zu lassen und den Umgang mit ihnen entsprechend zu gestalten.
Wie es dann später weiter geht, Hormone, Operationen, dieses Drama mag ich mir gar nicht vorstellen.

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Für mich seid ihr beide völlig auf dem Holzweg.
Man kann diesen bemtleidenswerten Zwitterwesen - seien es biologische oder "gefühlte" Zwitter - für das spätere Leben kein gnädigeres Angebot machen, als sich so früh wie möglich voll entweder als Mann oder als Frau zu konstituieren. Alles andere ist nur die Verlängeung eines vorprogrammierten Leidenswegs.
Mein zntraler Punkt ist aber: ein STAAT, der einen solchen bemitleidenswerten Zustand zivilrechtlich anerkennt und auch noch verfestigt, überschreitet nicht nur seine Zuständigkeit, sondern setzt dazu ein fatales Zeichen für eure "Jugendlichen in der Findungsphase";

Zitat von Corto im Beitrag #3238

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Für mich seid ihr beide völlig auf dem Holzweg.
Man kann diesen bemtleidenswerten Zwitterwesen - seien es biologische oder "gefühlte" Zwitter - für das spätere Leben kein gnädigeres Angebot machen, als sich so früh wie möglich voll entweder als Mann oder als Frau zu konstituieren.

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Zitat von Corto im Beitrag #3238

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Für mich seid ihr beide völlig auf dem Holzweg.
Man kann diesen bemtleidenswerten Zwitterwesen - seien es biologische oder "gefühlte" Zwitter - für das spätere Leben kein gnädigeres Angebot machen, als sich so früh wie möglich voll entweder als Mann oder als Frau zu konstituieren. Alles andere ist nur die Verlängeung eines vorprogrammierten Leidenswegs.
Mein zntraler Punkt ist aber: ein STAAT, der einen solchen bemitleidenswerten Zustand zivilrechtlich anerkennt und auch noch verfestigt, überschreitet nicht nur seine Zuständigkeit, sondern setzt dazu ein fatales Zeichen für eure "Jugendlichen in der Findungsphase";

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Es heißt nicht umsonst Geschlechterkrampf. Wie gesagt, das Ganze betrifft eine verschwindende Minderheit; man bauscht es zu einem gesellschaftlichen Problem auf. Warum? Den Wunsch, immer neue unterdrückte Minderheiten zu finden, für die der allmächtige Staat dann eintritt, ist die eine Seite der Medaille; was ist die zweite? Warum sind "Zwitter" und "Transsexuelle" außerdem so wichtig für die "Godly"? Weil es mit ihnen gelingt, Geschlechteridentitäten infrage zu stellen, aufzubrechen, indem man aus Ausnahmen die Regel macht. Dahinter steckt die alte gnostische Häresie einer Abwertung alles Materiellen zugunsten des rein Spirituellen-Geistigen. In Wirklichkeit gibt es nichts Neues, nur die alten Häresien in neuem Gewand.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3242

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Es heißt nicht umsonst Geschlechterkrampf. Wie gesagt, das Ganze betrifft eine verschwindende Minderheit; man bauscht es zu einem gesellschaftlichen Problem auf. Warum? Den Wunsch, immer neue unterdrückte Minderheiten zu finden, für die der allmächtige Staat dann eintritt, ist die eine Seite der Medaille; was ist die zweite? Warum sind "Zwitter" und "Transsexuelle" außerdem so wichtig für die "Godly"? Weil es mit ihnen gelingt, Geschlechteridentitäten infrage zu stellen, aufzubrechen, indem man aus Ausnahmen die Regel macht. Dahinter steckt die alte gnostische Häresie einer Abwertung alles Materiellen zugunsten des rein Spirituellen-Geistigen. In Wirklichkeit gibt es nichts Neues, nur die alten Häresien in neuem Gewand.

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Natürlich ist der gesunde Menschenverstand mittlerweile "von vorgestern". Ich selbst bin auch von vorgestern und bekenne mich freimütig dazu. Für mich geht es gesellschaftlich seit 30 Jahren in die falsche Richtung und letztlich irgendwann gegen die Wand.
Beleg? Die Menschen der westlichen Länder werden statistisch immer einsamer und unglücklicher. Depressionen sind heute zur Volkskrankheit geworden.

1.600 von 80 Mio sind 0,0002 Promille.
Wahrlich ein Grund, unsere ganze Gesellschaft normativ umzumodeln!

Zitat von Corto im Beitrag #3244

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Natürlich ist der gesunde Menschenverstand mittlerweile "von vorgestern". Ich selbst bin auch von vorgestern und bekenne mich freimütig dazu. Für mich geht es gesellschaftlich seit 30 Jahren in die falsche Richtung und letztlich irgendwann gegen die Wand.
Beleg? Die Menschen der westlichen Länder werden statistisch immer einsamer und unglücklicher. Depressionen sind heute zur Volkskrankheit geworden.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3243

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3242

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Es heißt nicht umsonst Geschlechterkrampf. Wie gesagt, das Ganze betrifft eine verschwindende Minderheit; man bauscht es zu einem gesellschaftlichen Problem auf. Warum? Den Wunsch, immer neue unterdrückte Minderheiten zu finden, für die der allmächtige Staat dann eintritt, ist die eine Seite der Medaille; was ist die zweite? Warum sind "Zwitter" und "Transsexuelle" außerdem so wichtig für die "Godly"? Weil es mit ihnen gelingt, Geschlechteridentitäten infrage zu stellen, aufzubrechen, indem man aus Ausnahmen die Regel macht. Dahinter steckt die alte gnostische Häresie einer Abwertung alles Materiellen zugunsten des rein Spirituellen-Geistigen. In Wirklichkeit gibt es nichts Neues, nur die alten Häresien in neuem Gewand.

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Ein Hauptpolitikfeld kann das für eine Volkspartei nicht sei, richtig. ;)

Das Problem geht m.E. aber schon beim Outing eines nur schlicht Homosexuellen los. Du bist doch an einer Schule tätig. Wieviele leben das denn offen aus? Müssten ja so 5 -10% sein. Das ist dann keine verschwindende Minderheit mehr.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3247

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3243

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3242

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Es heißt nicht umsonst Geschlechterkrampf. Wie gesagt, das Ganze betrifft eine verschwindende Minderheit; man bauscht es zu einem gesellschaftlichen Problem auf. Warum? Den Wunsch, immer neue unterdrückte Minderheiten zu finden, für die der allmächtige Staat dann eintritt, ist die eine Seite der Medaille; was ist die zweite? Warum sind "Zwitter" und "Transsexuelle" außerdem so wichtig für die "Godly"? Weil es mit ihnen gelingt, Geschlechteridentitäten infrage zu stellen, aufzubrechen, indem man aus Ausnahmen die Regel macht. Dahinter steckt die alte gnostische Häresie einer Abwertung alles Materiellen zugunsten des rein Spirituellen-Geistigen. In Wirklichkeit gibt es nichts Neues, nur die alten Häresien in neuem Gewand.

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Ein Hauptpolitikfeld kann das für eine Volkspartei nicht sei, richtig. ;)

Das Problem geht m.E. aber schon beim Outing eines nur schlicht Homosexuellen los. Du bist doch an einer Schule tätig. Wieviele leben das denn offen aus? Müssten ja so 5 -10% sein. Das ist dann keine verschwindende Minderheit mehr.

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Keine Ahnung, ich frage nicht danach. Es geht mich auch nichts an.

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Es wird alles wieder gut:

https://www.ruhr24.de/nrw/nrw-armin-lasc...gdWdiLKhi24xUAU

;)