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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33972Zitat von mbockstette im Beitrag #33970Das wird auch schwierig werden, wenn das hier gilt:Zitat von Lea S. im Beitrag #33968Zitat von mbockstette im Beitrag #33957
IDF strikes in Gaza after 3 rockets fired at Beersheba despite cease-fire
Rocket attacks that come more than 6 hours before midnight truce deadline; Netanyahu, Ya'alon order IDF to respond; Israel calls back delegation from Cairo amid fire.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ase-fire-371496
War das vor oder nach dem Panzerbeschuss in den Gazastreifen hinein?
Cairo talks: Everyone wants the truce to continue, except Khaled Mashaal
The revelation that Hamas planned to topple Abbas in the West Bank, makes a long-term deal between Israel and Hamas through the PA difficult.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...-Mashaal-371473Zitat von mbockstette im Beitrag #33859
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz:
Eine ehrliche Vermittlung fehlt, wie auch das Interesse der Kontrahenten daran.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33964Zitat von Landegaard im Beitrag #33958Zitat von Leto_II. im Beitrag #33952Zitat von Landegaard im Beitrag #33943Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Als Kriegsgrund ist es vom Tisch, da der Krieg fertig ist, bevor der Grund verifiziert ist. Was hinterher dabei rauskommt, spielt hierfür keine Rolle mehr. Vielleicht ringt sich Bibi ja ein "Uops!" ab, wenns dann doch nicht die Hamas war?
Als Kriegsgrund werden wohl eher die Raketen herhalten müssen und da wird das "Uops!" ausbleiben.
Ich zweifel nicht daran, dass es irgendwelche tollen Kriegsgründe gibt, die bei Bedarf aus dem Hut gezaubert werden. Da ist MB auch schon kreativ gewesen. Von Hamas über Tunnel zu Raketen. Es ist das eine, von den Palästinensern zu verlangen, nicht bei jedem Regentag mal ein paar Raketen abzuballern. Es ist was anderes, bei "Ermittlungen" ein paar Tote zu hinterlassen und jeden daraus ableitbaren Akt des Widerstandes gleich als Anlass nehmen, alles kurz und klein zu bomben.
Das Problem bei dieser fehlenden Hinterfragung irgendwelcher an den Haaren herbeigezogenen Kriegsgründen ist, dass Sie nur noch eine Aussage erwarten. Da wäre dann "Wir brauchen Lebensraum im Osten" auch eine. Und dann?
Ich sehe das noch viel pessimistischer, beide Seite waren einfach mal wieder so weit. Aus diesem Kreislauf auszubrechen, wird sich schwierig gestallten, da beide Seite nicht wirklich wollen, beide Seiten niemandem so wirklich über den Weg trauen und alle Vermittler verbrannt scheinen. "Lebensraum im Osten" ist übrigens etwas kurz gegriffen.
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33975Zitat von ente im Beitrag #33965Zitat von Landegaard im Beitrag #33959Zitat von mbockstette im Beitrag #33955Zitat von Landegaard im Beitrag #33945Zitat von mbockstette im Beitrag #33929Ah, Sippenhaft.Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Unter den Verwandten der drei Entführer befinden sich auch fünf Selbstmordattentäter, alle entstammen aus einer Großfamilie/Clan von rund 10.000 Personen und sind mit der Hamas liiert. Das weiß in der Westbank jedes Kind.
Die Sippe des Terrors
Der Qawasmeh-Clan ist der Hamas-Ableger im Westjordanland. 17 Familienmitglieder haben in Israel schon Attentate verübt. Einer von ihnen soll im Juni die drei entführten jüdischen Jungen ermordet haben.
http://www.welt.de/print/wams/politik/ar...es-Terrors.html
Ich weiß, was Sippenhaft ist.
Ach so, na dann. Meiner Oma hat ein SS-Offizier gesagt, daß sie mal schnell wieder nach Hause gehen solle, denn nach dem Goerdeler werde schon gesucht. Hitler hat dann einer Schwätzerin 1Mio Reichsmark gezahlt...
Der Adjutant meines Opas hat die persönliche Truhe meines Opas in München abgeliefert, bei meiner Oma. Danach kamen die Amerikaner und räumten den Dachboden von unersetzlichen Druckwerken, nämlich Erstdrucken aus der Zeit der Gutenbergschen Bibel angeblich für die Russen auf. Nebenbei stahlen die auch die Familiengeschichte bis in das 8 Jahrhundert der neuen Zeitrechnung, die mein Opa dank Kirchenbüchern dokumentiert hatte.
Wir reden da nicht über Preise von Klimt und Kant, das sind Urwerke der Landvermessung und der Trigonometrie, die 8-stellig sind. Pro Erstdruck.
Sie können mich mal am Arsch lecken, Sie angeblicher Sippenhäftling, denn Sie wissen anscheinend nix.
???
Ich schätze, die Amerikaner haben da kistenweise Stil und Umgangsformen rausgeschleppt.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33977Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.Zitat von Leto_II. im Beitrag #33964Zitat von Landegaard im Beitrag #33958Zitat von Leto_II. im Beitrag #33952Zitat von Landegaard im Beitrag #33943Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Als Kriegsgrund ist es vom Tisch, da der Krieg fertig ist, bevor der Grund verifiziert ist. Was hinterher dabei rauskommt, spielt hierfür keine Rolle mehr. Vielleicht ringt sich Bibi ja ein "Uops!" ab, wenns dann doch nicht die Hamas war?
Als Kriegsgrund werden wohl eher die Raketen herhalten müssen und da wird das "Uops!" ausbleiben.
Ich zweifel nicht daran, dass es irgendwelche tollen Kriegsgründe gibt, die bei Bedarf aus dem Hut gezaubert werden. Da ist MB auch schon kreativ gewesen. Von Hamas über Tunnel zu Raketen. Es ist das eine, von den Palästinensern zu verlangen, nicht bei jedem Regentag mal ein paar Raketen abzuballern. Es ist was anderes, bei "Ermittlungen" ein paar Tote zu hinterlassen und jeden daraus ableitbaren Akt des Widerstandes gleich als Anlass nehmen, alles kurz und klein zu bomben.
Das Problem bei dieser fehlenden Hinterfragung irgendwelcher an den Haaren herbeigezogenen Kriegsgründen ist, dass Sie nur noch eine Aussage erwarten. Da wäre dann "Wir brauchen Lebensraum im Osten" auch eine. Und dann?
Ich sehe das noch viel pessimistischer, beide Seite waren einfach mal wieder so weit. Aus diesem Kreislauf auszubrechen, wird sich schwierig gestallten, da beide Seite nicht wirklich wollen, beide Seiten niemandem so wirklich über den Weg trauen und alle Vermittler verbrannt scheinen. "Lebensraum im Osten" ist übrigens etwas kurz gegriffen.
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
zuletzt bearbeitet 19.08.2014 23:11 |
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33977Zitat von Leto_II. im Beitrag #33964Zitat von Landegaard im Beitrag #33958Zitat von Leto_II. im Beitrag #33952Zitat von Landegaard im Beitrag #33943Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Als Kriegsgrund ist es vom Tisch, da der Krieg fertig ist, bevor der Grund verifiziert ist. Was hinterher dabei rauskommt, spielt hierfür keine Rolle mehr. Vielleicht ringt sich Bibi ja ein "Uops!" ab, wenns dann doch nicht die Hamas war?
Als Kriegsgrund werden wohl eher die Raketen herhalten müssen und da wird das "Uops!" ausbleiben.
Ich zweifel nicht daran, dass es irgendwelche tollen Kriegsgründe gibt, die bei Bedarf aus dem Hut gezaubert werden. Da ist MB auch schon kreativ gewesen. Von Hamas über Tunnel zu Raketen. Es ist das eine, von den Palästinensern zu verlangen, nicht bei jedem Regentag mal ein paar Raketen abzuballern. Es ist was anderes, bei "Ermittlungen" ein paar Tote zu hinterlassen und jeden daraus ableitbaren Akt des Widerstandes gleich als Anlass nehmen, alles kurz und klein zu bomben.
Das Problem bei dieser fehlenden Hinterfragung irgendwelcher an den Haaren herbeigezogenen Kriegsgründen ist, dass Sie nur noch eine Aussage erwarten. Da wäre dann "Wir brauchen Lebensraum im Osten" auch eine. Und dann?
Ich sehe das noch viel pessimistischer, beide Seite waren einfach mal wieder so weit. Aus diesem Kreislauf auszubrechen, wird sich schwierig gestallten, da beide Seite nicht wirklich wollen, beide Seiten niemandem so wirklich über den Weg trauen und alle Vermittler verbrannt scheinen. "Lebensraum im Osten" ist übrigens etwas kurz gegriffen.
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
Respekt!
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Den Gazastreifen will keiner haben, auch Ägypten nicht. Das kann sich ändern, wenn der Streifen so versalzen ist, dass alle wegziehen, dann geht es aber nicht um den Streifen, sondern um den Küstenstreifen davor.
Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Sorry, wenn ich da widerspreche, wenn vor dem Recht, und hier dem Völkerrecht, alle gleich wären, müsste Russland nach Grozny längst besetzt sein, Syrien auch, wieder mit Russland an der Seite. Da redet man dann von Realpolitik. Andere gehen härter vor, die Empörung ist geringer, und genau deshalb tue ich mit dem Unverhältnismässigkeitsvorwurf schwer, gelebte Alternativen waren schlimmer. In Jugoslawien stand die UNO daneben und enthemmt sieht tatsächlich und nachweisbar anders aus.
Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
Eine Sonderstellung ist doch eher bei der Veto-Macht Russland zu suchen, Israels Sonderstellung ist tatsächlich, dass weicheres Vorgehen härtere Empörung hervorruft, jedenfalls unter der Prämisse, dass vor dem Gesetz alle gleich sind.
Natürlich kann man jetzt sagen, das eine will Demokratie sein, die anderen sind das nicht, danach fragt das Gesetz aber nicht, und enthemmt haben mal Demokratien einen Bombenkrieg ohne gleichen geführt. Diese Ansicht darf man auch gerne vertreten, ich kann die auch gut nachvollziehen, doch das ist eine moralische, Ban versucht sich da aber juristisch. Juristisch betrachtet wurde auch Vietnam für den Einmarsch in Kambodscha verurteilt, moralisch war der aber sicherlich zu begrüssen.
zuletzt bearbeitet 20.08.2014 00:01 |
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#33982
von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 19.08.2014 23:35von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Eine Rakete aus dem Gaza-Streifen schlug in der Metropole Tel Aviv ein.
Es habe keine Verletzten gegeben, teilte die israelische Armee mit.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ga...n-a-987019.html
Mit welchen Raketen schießen die Palästinenser eigentlich? Ich versteh das nicht ganz. Bei dem "Raketenhagel" auf Israel wurde ein Israeli am linken Unterarm verletzt. Und jetzt eine Rakete auf Tel Aviv und gar niemand verletzt?
Die neuen Waffen der Friedensbewegung?
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33979Zitat von Landegaard im Beitrag #33977Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.Zitat von Leto_II. im Beitrag #33964Zitat von Landegaard im Beitrag #33958Zitat von Leto_II. im Beitrag #33952Zitat von Landegaard im Beitrag #33943Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Als Kriegsgrund ist es vom Tisch, da der Krieg fertig ist, bevor der Grund verifiziert ist. Was hinterher dabei rauskommt, spielt hierfür keine Rolle mehr. Vielleicht ringt sich Bibi ja ein "Uops!" ab, wenns dann doch nicht die Hamas war?
Als Kriegsgrund werden wohl eher die Raketen herhalten müssen und da wird das "Uops!" ausbleiben.
Ich zweifel nicht daran, dass es irgendwelche tollen Kriegsgründe gibt, die bei Bedarf aus dem Hut gezaubert werden. Da ist MB auch schon kreativ gewesen. Von Hamas über Tunnel zu Raketen. Es ist das eine, von den Palästinensern zu verlangen, nicht bei jedem Regentag mal ein paar Raketen abzuballern. Es ist was anderes, bei "Ermittlungen" ein paar Tote zu hinterlassen und jeden daraus ableitbaren Akt des Widerstandes gleich als Anlass nehmen, alles kurz und klein zu bomben.
Das Problem bei dieser fehlenden Hinterfragung irgendwelcher an den Haaren herbeigezogenen Kriegsgründen ist, dass Sie nur noch eine Aussage erwarten. Da wäre dann "Wir brauchen Lebensraum im Osten" auch eine. Und dann?
Ich sehe das noch viel pessimistischer, beide Seite waren einfach mal wieder so weit. Aus diesem Kreislauf auszubrechen, wird sich schwierig gestallten, da beide Seite nicht wirklich wollen, beide Seiten niemandem so wirklich über den Weg trauen und alle Vermittler verbrannt scheinen. "Lebensraum im Osten" ist übrigens etwas kurz gegriffen.
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
Der Reihe nach. Zunächst muss das, was da streckenweise passiert, als das bezeichnet werden, was es ist. Dann muss man die allenthalben formulierte uneingeschränkte Solidarität bei solchen Machenschaften hinterfragt werden. Und dann kann man mit dem peinlichen Wegschauen anfangen, was überall dort geschieht, wo wir es mit starken Armeen zu tun haben. Aber bitte erst dann. Die IDF hindert niemanden, die Dinge zunächst einmal beim Namen zu nennen.
Und wenn wir mal soweit sind, erhält auch die Politik mehr Möglichkeiten.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33983Völlig einverstanden.Zitat von Maga-neu im Beitrag #33979Zitat von Landegaard im Beitrag #33977Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.Zitat von Leto_II. im Beitrag #33964Zitat von Landegaard im Beitrag #33958Zitat von Leto_II. im Beitrag #33952Zitat von Landegaard im Beitrag #33943Zitat von Leto_II. im Beitrag #33910Zitat von Landegaard im Beitrag #33909
Der schwarze Freitag von Rafah:
Auf der Suche nach einem Soldaten, den man führ enführt hielt, gibts zwei Tage Dauerfeuer auf Rafah. Ergebnis, Mehr als 130 tote Palästinenser, die UNO-Schule beschossen, ganze Wohngebiete eingeäschert. Folgend der Hannibal-Direktive. Danach sollten die Enführer an der Flucht gehindert werden. Zu diesem Zweck kam schwerer Artilleriebeschuss auf Wohngebiete zum Einsatz.
Dass die Hamas bestritt, Hadar Goldin in ihrer Gewalt zu haben, änderte nichts daran. Später dann der Hinweis, dass der Soldat im Kampf gefallen sei. Durch eben jene Armee.
Fazit bis letzte Woche:
- 2000 Palästinenser tot, davon 250 Kinder unter 12 Jahren.
- 100.000 Palästinenser sind obdachlos geworden
Man beachte: Wegen dreier Jugentlicher, für deren Entführung und ERmoderung die Hamas verantwortlich gewesen sein soll, es aber nicht war.
Und hier erregt man sich über den Extremismus der Hamas :) Und redet von technischen Lösungen, um Tunnel zu finden.
Erregung? Eher Müdigkeit, denn, wie ein heller Kopf hier schrieb, alles erwartbar, so, wie die nächste Runde auch erwartbar ist.
Nebenbei soll der Hauptangeklagte im Fall er Entführung und Ermordung der Jugendlichen aus Hamaskreisen mit der Tat beauftragt worden zu sein, vom Tisch ist das also noch nicht.
Als Kriegsgrund ist es vom Tisch, da der Krieg fertig ist, bevor der Grund verifiziert ist. Was hinterher dabei rauskommt, spielt hierfür keine Rolle mehr. Vielleicht ringt sich Bibi ja ein "Uops!" ab, wenns dann doch nicht die Hamas war?
Als Kriegsgrund werden wohl eher die Raketen herhalten müssen und da wird das "Uops!" ausbleiben.
Ich zweifel nicht daran, dass es irgendwelche tollen Kriegsgründe gibt, die bei Bedarf aus dem Hut gezaubert werden. Da ist MB auch schon kreativ gewesen. Von Hamas über Tunnel zu Raketen. Es ist das eine, von den Palästinensern zu verlangen, nicht bei jedem Regentag mal ein paar Raketen abzuballern. Es ist was anderes, bei "Ermittlungen" ein paar Tote zu hinterlassen und jeden daraus ableitbaren Akt des Widerstandes gleich als Anlass nehmen, alles kurz und klein zu bomben.
Das Problem bei dieser fehlenden Hinterfragung irgendwelcher an den Haaren herbeigezogenen Kriegsgründen ist, dass Sie nur noch eine Aussage erwarten. Da wäre dann "Wir brauchen Lebensraum im Osten" auch eine. Und dann?
Ich sehe das noch viel pessimistischer, beide Seite waren einfach mal wieder so weit. Aus diesem Kreislauf auszubrechen, wird sich schwierig gestallten, da beide Seite nicht wirklich wollen, beide Seiten niemandem so wirklich über den Weg trauen und alle Vermittler verbrannt scheinen. "Lebensraum im Osten" ist übrigens etwas kurz gegriffen.
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
Der Reihe nach. Zunächst muss das, was da streckenweise passiert, als das bezeichnet werden, was es ist. Dann muss man die allenthalben formulierte uneingeschränkte Solidarität bei solchen Machenschaften hinterfragt werden. Und dann kann man mit dem peinlichen Wegschauen anfangen, was überall dort geschieht, wo wir es mit starken Armeen zu tun haben. Aber bitte erst dann. Die IDF hindert niemanden, die Dinge zunächst einmal beim Namen zu nennen.
Und wenn wir mal soweit sind, erhält auch die Politik mehr Möglichkeiten.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33979
Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.
Mich täte auch interessieren, wie die andere Seite gebändigt werden soll. Im Irak und in Afghanistan hat man sich da auch die Zähne ausgebissen. Eine Blauhelmtruppe müsste von beiden Seiten akzeptiert sein, wobei die UNO-Vorgaben beiden Seiten widersprechen, eine friedenserzwingende Truppe hätte in Gaza das gleiche Problem. Eine internationale Truppe müsste doch die Hamas entwaffnen, um der PA die Hoheit zurückzugeben, oder?
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33983
Dann muss man die allenthalben formulierte uneingeschränkte Solidarität bei solchen Machenschaften hinterfragt werden.
Die Hellfire-Zurückhaltung finde ich gar nicht schlecht, sie zwingt zum Hinterfragen.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33985Mit Reaktion Obamas meine ich diese hier:Zitat von Maga-neu im Beitrag #33979
Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.
Mich täte auch interessieren, wie die andere Seite gebändigt werden soll. Im Irak und in Afghanistan hat man sich da auch die Zähne ausgebissen. Eine Blauhelmtruppe müsste von beiden Seiten akzeptiert sein, wobei die UNO-Vorgaben beiden Seiten widersprechen, eine friedenserzwingende Truppe hätte in Gaza das gleiche Problem. Eine internationale Truppe müsste doch die Hamas entwaffnen, um der PA die Hoheit zurückzugeben, oder?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-...ellfire-raketen
Mir ist nicht bekannt, dass die USA Waffen an die Hamas liefern.
Warum sollte eine internationale Truppe die Hamas entwaffen, um der PA die Hoheit wiederzugeben. Eigentlich müssten Wahlen abgehalten werden, bevor man irgendein Gebiet irgendjemandem unterstellt. In den letzten Wahlen siegte die Hamas, was dann zur Zweiteilung des Gebiets in Westjordanland unter der Fatah und dem Gazastreifen unter der Hamas führte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4st...r_Legislativrat
Man wird es drehen und wenden, wie man will: Es wird dort keinen Frieden geben.
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#33988
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 20.08.2014 09:50von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Das Mördergesindel hat wieder zugeschlagen: Frau und Tochter der "Zielperson" wurden ermordet. Beim beabsichtigten Mordopfer weiß man es nicht so genau.
http://www.sueddeutsche.de/politik/nahos...rchef-1.2095992
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33987Zitat von Leto_II. im Beitrag #33985Mit Reaktion Obamas meine ich diese hier:Zitat von Maga-neu im Beitrag #33979
Wer soll eingreifen? Wir reden ja hier von einer der stärksten Armeen der Welt. Die militärischen Fähigkeiten dazu hätten wohl vor allem die Amerikaner, aber bei der Stärke von AIPAC wird es wohl kaum dazu kommen - immerhin nennen Spötter den Kongress bereits "Israeli-occupied territory". Mich hat schon das relative Durchgreifen Obamas erstaunt.
Mich täte auch interessieren, wie die andere Seite gebändigt werden soll. Im Irak und in Afghanistan hat man sich da auch die Zähne ausgebissen. Eine Blauhelmtruppe müsste von beiden Seiten akzeptiert sein, wobei die UNO-Vorgaben beiden Seiten widersprechen, eine friedenserzwingende Truppe hätte in Gaza das gleiche Problem. Eine internationale Truppe müsste doch die Hamas entwaffnen, um der PA die Hoheit zurückzugeben, oder?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-...ellfire-raketen
Mir ist nicht bekannt, dass die USA Waffen an die Hamas liefern.
Das zwingt mal zum Nachdenken.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #33987
Warum sollte eine internationale Truppe die Hamas entwaffen, um der PA die Hoheit wiederzugeben. Eigentlich müssten Wahlen abgehalten werden, bevor man irgendein Gebiet irgendjemandem unterstellt.
Weil der Ansprechpartner halt diese PA ist.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #33987
In den letzten Wahlen siegte die Hamas, was dann zur Zweiteilung des Gebiets in Westjordanland unter der Fatah und dem Gazastreifen unter der Hamas führte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4st...r_Legislativrat
Freie Wahlen gilt es aber auch durchzusetzen.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #33987
Man wird es drehen und wenden, wie man will: Es wird dort keinen Frieden geben.
Dann wäre der Mitteleinsatz vielleicht woanders günstiger.
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http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...l-a-987057.html
""Die Hamas bleibt, ungeachtet der Aktivitäten ihres militärischen Flügels, eine populäre politische Partei", heißt es in dem Aufruf weiter. "Der Dialog mit den politischen Vertretern der Hamas sollte deshalb nicht länger verweigert werden, die Bilanz der Isolationspolitik seit dem Wahlsieg 2006 ist ernüchternd."
Dieser Austausch müsse die Forderung nach einer Anerkennung Israels im Rahmen eines Friedensabkommens einschließen."
Das der militärische Flügel der Grund für die Popularität ist, und nicht die Exilführung in ihren Luxusherbergen, lassen wir also "ungeachtet".
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#33991
von Indogermane_HS •
| 5.260 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 20.08.2014 12:43von Indogermane_HS •
| 5.260 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33982
Eine Rakete aus dem Gaza-Streifen schlug in der Metropole Tel Aviv ein.
Es habe keine Verletzten gegeben, teilte die israelische Armee mit.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ga...n-a-987019.html
Mit welchen Raketen schießen die Palästinenser eigentlich? Ich versteh das nicht ganz. Bei dem "Raketenhagel" auf Israel wurde ein Israeli am linken Unterarm verletzt. Und jetzt eine Rakete auf Tel Aviv und gar niemand verletzt?
Die neuen Waffen der Friedensbewegung?
Die Hamas (bzw. der Lieferant der Raketen-Bauteile) hat mit Israel einen Vertrag abgeschlossen, die Raketen so ungenau wie möglich zu produzieren! :-)
Nein, Israel verfügt bekanntlich über eine ziemlich gute Raketenabwehr ("Iron Dome" System), die die anfliegenden per se ungenauen Artillerie-Raketen mit einer Sicherheit von ca. 85% gänzlich oder teilweise in der Luft zerstören oder zumindest ablenken. Was dann auf den Boden fällt sind dann zumeist nur "Trümmerteile".
Und allgemein gilt: je weiter das Ziel entfernt liegt, desto größer der Fehl-Radius.
Außerdem sind die Artillerie-Raketen alle ungelenkt und werden aus Zeitgründen nur ungenau ausgerichtet, damit die Position der Stellungen möglichst unentdeckt bleibt: Raus aus dem Versteck, Abschussrampe schnell aufgebaut, grob ausgerichtet, schnell abgefeuert und dann wieder schnell zurück in das Versteck.
Da wundert es dann nicht besonders, dass es auf israelischer Seite nur sehr wenige Schäden bzw. Opfer gibt.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33978Zitat von Landegaard im Beitrag #33975Zitat von ente im Beitrag #33965Zitat von Landegaard im Beitrag #33959
Ich weiß, was Sippenhaft ist.
Ach so, na dann. Meiner Oma hat ein SS-Offizier gesagt, daß sie mal schnell wieder nach Hause gehen solle, denn nach dem Goerdeler werde schon gesucht. Hitler hat dann einer Schwätzerin 1Mio Reichsmark gezahlt...
Der Adjutant meines Opas hat die persönliche Truhe meines Opas in München abgeliefert, bei meiner Oma. Danach kamen die Amerikaner und räumten den Dachboden von unersetzlichen Druckwerken, nämlich Erstdrucken aus der Zeit der Gutenbergschen Bibel angeblich für die Russen auf. Nebenbei stahlen die auch die Familiengeschichte bis in das 8 Jahrhundert der neuen Zeitrechnung, die mein Opa dank Kirchenbüchern dokumentiert hatte.
Wir reden da nicht über Preise von Klimt und Kant, das sind Urwerke der Landvermessung und der Trigonometrie, die 8-stellig sind. Pro Erstdruck.
Sie können mich mal am Arsch lecken, Sie angeblicher Sippenhäftling, denn Sie wissen anscheinend nix.
???
Ich schätze, die Amerikaner haben da kistenweise Stil und Umgangsformen rausgeschleppt.
Machen Sie sich nur rechtzeitig mit Landegaard gemein, das kann ja mal nützlich sein. Passt irgendwie. Ich würde Ihnen auch den Kurzschluss mit nahal und Bückstück empfehlen, denn je breiter die Basis, desto niedriger die Wolken.
Gehabe er sich wohl ... im Nebel.
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Zitat von ente im Beitrag #33992Zitat von Leto_II. im Beitrag #33978Zitat von Landegaard im Beitrag #33975Zitat von ente im Beitrag #33965Zitat von Landegaard im Beitrag #33959
Ich weiß, was Sippenhaft ist.
Ach so, na dann. Meiner Oma hat ein SS-Offizier gesagt, daß sie mal schnell wieder nach Hause gehen solle, denn nach dem Goerdeler werde schon gesucht. Hitler hat dann einer Schwätzerin 1Mio Reichsmark gezahlt...
Der Adjutant meines Opas hat die persönliche Truhe meines Opas in München abgeliefert, bei meiner Oma. Danach kamen die Amerikaner und räumten den Dachboden von unersetzlichen Druckwerken, nämlich Erstdrucken aus der Zeit der Gutenbergschen Bibel angeblich für die Russen auf. Nebenbei stahlen die auch die Familiengeschichte bis in das 8 Jahrhundert der neuen Zeitrechnung, die mein Opa dank Kirchenbüchern dokumentiert hatte.
Wir reden da nicht über Preise von Klimt und Kant, das sind Urwerke der Landvermessung und der Trigonometrie, die 8-stellig sind. Pro Erstdruck.
Sie können mich mal am Arsch lecken, Sie angeblicher Sippenhäftling, denn Sie wissen anscheinend nix.
???
Ich schätze, die Amerikaner haben da kistenweise Stil und Umgangsformen rausgeschleppt.
Machen Sie sich nur rechtzeitig mit Landegaard gemein, das kann ja mal nützlich sein. Passt irgendwie. Ich würde Ihnen auch den Kurzschluss mit nahal und Bückstück empfehlen, denn je breiter die Basis, desto niedriger die Wolken.
Gehabe er sich wohl ... im Nebel.
:)))))
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#33994
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 20.08.2014 21:32von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #33991Schlechtes Material und dann auch noch Hudelei! So wird das nie was... :(
...Außerdem sind die Artillerie-Raketen alle ungelenkt und werden aus Zeitgründen nur ungenau ausgerichtet, damit die Position der Stellungen möglichst unentdeckt bleibt: Raus aus dem Versteck, Abschussrampe schnell aufgebaut, grob ausgerichtet, schnell abgefeuert und dann wieder schnell zurück in das Versteck. ...
Oder probieren die es doch mit totlachen? Aber da kennen die Auserwählten doch zu wenig Humor (abgesehen von dem Videohit zum Abtanzen).
http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzei...as-Lied-vom-Tod
zuletzt bearbeitet 20.08.2014 21:36 |
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Zitat von ente im Beitrag #33992Zitat von Leto_II. im Beitrag #33978Zitat von Landegaard im Beitrag #33975Zitat von ente im Beitrag #33965Zitat von Landegaard im Beitrag #33959
Ich weiß, was Sippenhaft ist.
Ach so, na dann. Meiner Oma hat ein SS-Offizier gesagt, daß sie mal schnell wieder nach Hause gehen solle, denn nach dem Goerdeler werde schon gesucht. Hitler hat dann einer Schwätzerin 1Mio Reichsmark gezahlt...
Der Adjutant meines Opas hat die persönliche Truhe meines Opas in München abgeliefert, bei meiner Oma. Danach kamen die Amerikaner und räumten den Dachboden von unersetzlichen Druckwerken, nämlich Erstdrucken aus der Zeit der Gutenbergschen Bibel angeblich für die Russen auf. Nebenbei stahlen die auch die Familiengeschichte bis in das 8 Jahrhundert der neuen Zeitrechnung, die mein Opa dank Kirchenbüchern dokumentiert hatte.
Wir reden da nicht über Preise von Klimt und Kant, das sind Urwerke der Landvermessung und der Trigonometrie, die 8-stellig sind. Pro Erstdruck.
Sie können mich mal am Arsch lecken, Sie angeblicher Sippenhäftling, denn Sie wissen anscheinend nix.
???
Ich schätze, die Amerikaner haben da kistenweise Stil und Umgangsformen rausgeschleppt.
Machen Sie sich nur rechtzeitig mit Landegaard gemein, das kann ja mal nützlich sein. Passt irgendwie. Ich würde Ihnen auch den Kurzschluss mit nahal und Bückstück empfehlen, denn je breiter die Basis, desto niedriger die Wolken.
Gehabe er sich wohl ... im Nebel.
Gute Replik.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33981
Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Stimmt, neben der Westbank im Osten gibt es noch den Gaza-Streifen im Westen.
Den Gazastreifen will keiner haben, auch Ägypten nicht. Das kann sich ändern, wenn der Streifen so versalzen ist, dass alle wegziehen, dann geht es aber nicht um den Streifen, sondern um den Küstenstreifen davor. .
Schon klar, dass das Land als wertvoller eingestuft wird, als die Leute da. Da tun sich beide nichts.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33981Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Aber ja, stimmt alles, was Sie sagen, ich sehe es nicht optimistischer. Dennoch: Wenn derlei in Lybien oder in Jugoslavien passiert, ziehen wir die Grenze da, wo Zivilisten gezielt getötet werden. Da geht es nicht mehr um die Vermittlung zwischen zwei Streithänen, da geht es darum, enthemmte Gewalttaten zu unterbinden.
Sorry, wenn ich da widerspreche, wenn vor dem Recht, und hier dem Völkerrecht, alle gleich wären, müsste Russland nach Grozny längst besetzt sein, Syrien auch, wieder mit Russland an der Seite. Da redet man dann von Realpolitik. Andere gehen härter vor, die Empörung ist geringer, und genau deshalb tue ich mit dem Unverhältnismässigkeitsvorwurf schwer, gelebte Alternativen waren schlimmer. In Jugoslawien stand die UNO daneben und enthemmt sieht tatsächlich und nachweisbar anders aus..
Der Nachweis für die enthemmte Gewalt ist allerdings erbracht. Da sieht nichts nachweisbar anders aus. Sie könnten zumindest die Fakten nicht so bemüht übersehen. Und was Grozny und Konsorten betrifft, so mag das stimmen. Da aber muss ich mich nicht über Figuren ärgern, die in tibetanischer Mönchsgesangqualität laufend abspulen, die Dinge seien nicht so, wie sie sind. Und denen versichern wir auch keine bedingungslose Unterstützung. Wenn man Unrecht schon nicht abwenden kann, sollte man zumindest auf seine sauberen Hände achten. Den Geldhahn zudrehen nutzt Grosny oder den anderen Nebelgranatenbeispielen nichts. Die Lage hier ist anders.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33981Zitat von Landegaard im Beitrag #33977
Ich bin sogar so pessimistisch, dass ich langsam denke, man solle sich mal über einen solchen Eingreifplan Gedanken machen. Ich sehe nicht, warum Israel da eine Sonderstellung hat, wenn die Grenze vom Krieg zu Massakern überschritten wird.
Eine Sonderstellung ist doch eher bei der Veto-Macht Russland zu suchen, Israels Sonderstellung ist tatsächlich, dass weicheres Vorgehen härtere Empörung hervorruft, jedenfalls unter der Prämisse, dass vor dem Gesetz alle gleich sind.
Etwas gehaltvolleres als diese Standardablenkungsfloskel hätte ich Ihnen schon zugetraut. Ich sprach von Massakern. Wo genau finden die statt, um auf Russland zu kommen? Das "weichere" Vorgehen beim Artilleriebeschuss auf Wohngegenden findet in Ihrer Phantasie statt.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33981
Natürlich kann man jetzt sagen, das eine will Demokratie sein, die anderen sind das nicht, danach fragt das Gesetz aber nicht, und enthemmt haben mal Demokratien einen Bombenkrieg ohne gleichen geführt.
Ich habe gar nicht mit Demokratie argumentiert. Das ist ein Argument für Schwachsinnige. Ist aber in der Umkehrung auch nicht besser.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33981
Diese Ansicht darf man auch gerne vertreten, ich kann die auch gut nachvollziehen, doch das ist eine moralische, Ban versucht sich da aber juristisch. Juristisch betrachtet wurde auch Vietnam für den Einmarsch in Kambodscha verurteilt, moralisch war der aber sicherlich zu begrüssen.
Der Sinn dieses Namedroppings von Ländern erschließt sich mir gerade nicht richtig. Wenn Sie es juristisch betrachten wollen, hätte ich eine Aussage darüber erwartet, was derlei Übergriffe auf zivile Wohngebiete rechtfertigt. Sie können auch mal nichts sagen, wenn Ihnen dazu nichts einfällt :)
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33996
Der Sinn dieses Namedroppings von Ländern erschließt sich mir gerade nicht richtig. Wenn Sie es juristisch betrachten wollen, hätte ich eine Aussage darüber erwartet, was derlei Übergriffe auf zivile Wohngebiete rechtfertigt. Sie können auch mal nichts sagen, wenn Ihnen dazu nichts einfällt :)
Die Aussage steht mehrfache hier, nachlesbar, wobei ich Fragen gestellt habe, die aber niemand beantworten will.
zuletzt bearbeitet 20.08.2014 22:34 |
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33997Welche?Zitat von Landegaard im Beitrag #33996
Der Sinn dieses Namedroppings von Ländern erschließt sich mir gerade nicht richtig. Wenn Sie es juristisch betrachten wollen, hätte ich eine Aussage darüber erwartet, was derlei Übergriffe auf zivile Wohngebiete rechtfertigt. Sie können auch mal nichts sagen, wenn Ihnen dazu nichts einfällt :)
Die Aussage steht mehrfache hier, nachlesbar, wobei ich Fragen gestellt habe, die aber niemand beantworten will.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33997Zitat von Landegaard im Beitrag #33996
Der Sinn dieses Namedroppings von Ländern erschließt sich mir gerade nicht richtig. Wenn Sie es juristisch betrachten wollen, hätte ich eine Aussage darüber erwartet, was derlei Übergriffe auf zivile Wohngebiete rechtfertigt. Sie können auch mal nichts sagen, wenn Ihnen dazu nichts einfällt :)
Die Aussage steht mehrfache hier, nachlesbar, wobei ich Fragen gestellt habe, die aber niemand beantworten will.
Machen Sie sich nichts draus. Um meine Fragen tanzen Sie auch virtuos herum. Wobei ich gerade nicht weiß, welche der Ihren Sie meinen.
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#34000
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 21.08.2014 06:58von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Mehr als 20 Palästinenser kommen innerhalb weniger Stunden bei israelischen Luftangriffen ums Leben. Noch ist nicht geklärt, ob unter den Toten auch der Militärchef der Hamas ist.
Und der US-Präsident schwafelt von "Die Tat "schockiert die gesamte Welt", sagte er an seinem Urlaubsort Martha's Vineyard."
Weil ein Ami um einen Kopf kürzer gemacht wurde.
Das ist ein Verbrechen, das die Welt erschüttert? Also mich jetzt nicht direkt. Köpfen ist ein relativ schmerzloser Tod. Den würde ich, zwölf Bombensplitter im Bauch und unter einer Betondecke in Gaza begraben verreckend, gerne vorziehen.
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