Zitat von Nante im Beitrag #12099

---

Ich wollte mit meinem Ausflug nach Saudi-Arabien einen Bogen spannen zum eigentlichen Thema.

Wir hatten in Europa 1945 fürchterliche Zerstörungen in den Städten, von Caen bis Kiew. Sie stehen alle wieder. Korea, Vietnam...Was kann man für Gaza ableiten? Nicht viel. Dieses Gebiet ist sein Jahrzehnten nicht allein lebensfähig, hat kein Hinterland, keine Basis, braucht 400 LKW Hilfslieferungen am Tag. Und hat eine durchideologisierte Bevölkerung, die wenig Potenzen in wissenschaftlich-technischer Hinsicht zeigt. Also nicht, was die Hoffnung zu einem selbsttragenden Aufschwung berechtigte.

In allen Betroffenheitsberichten, die ich von Bewohnern aus Gaza las, und es sind ja nicht wenige, war nie auch nur ein Funken Kritik an dem Hamas-Überfall zu lesen, nie ein Verständigungswille. Der Gerechtigkeit halber: die Medien halten sich mit solchen Petitessen auch nicht auf.

Die Frage nach der Zukunft wird noch zu wenig behandelt: ein Aufschwung à la Golf scheitert an der Rohstoffbasis, andere Produktionsfaktoren kaum vorhanden, die Produktionsverhältnisse (Überbau) nicht existent. Insofern, denke ich, gibt es keine Zukunft für die Palästinenser im Gaza-Streifen mehr. Er ist nur noch ein Massengrab für viele auch bedauernswerte zivile Opfer, Alte, Frauen und Kinder. Dies soll man auch im Blick behalten.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12100

---

Wir hier haben die Frage nach der Zukunft bereits behandelt, die Zukunft haben wir aber auch nicht gefunden. Humanitärer Druck durch Vermehrung scheint das Geschäftsmodell.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12101

---

Das Einzige, das exponentiell wächst, ist die Bevölkerung. So viel zum "Genozid"... Unsere Gutmenschen haben nicht genug von den Erfahrungen mit den "Geflüchteten" des Libanonkrieges, sie würden auch die Leute von Gaza aufnehmen, während die Ägypter, Saudis und Emiratis wohlweislich ihre Grenzen geschlossen halten.
Aber eine Frage an den historischen Materialisten: Sind nicht Produktionsfaktoren UND Produktionsverhältnisse die Basis, während alles andere (Justiz, Politik, Religion, Kultur etc.) der Überbau ist? Ernstgemeinte Frage, ich bin mir nicht sicher.

---

Zitat von Nante im Beitrag #12103

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12101

---

Das Einzige, das exponentiell wächst, ist die Bevölkerung. So viel zum "Genozid"... Unsere Gutmenschen haben nicht genug von den Erfahrungen mit den "Geflüchteten" des Libanonkrieges, sie würden auch die Leute von Gaza aufnehmen, während die Ägypter, Saudis und Emiratis wohlweislich ihre Grenzen geschlossen halten.
Aber eine Frage an den historischen Materialisten: Sind nicht Produktionsfaktoren UND Produktionsverhältnisse die Basis, während alles andere (Justiz, Politik, Religion, Kultur etc.) der Überbau ist? Ernstgemeinte Frage, ich bin mir nicht sicher.

---

A) Was ich hier mit Produktionsfaktoren bezeichnet habe, kann man auch Produktivkräfte nennen. Ich habe den ersteren Begriff gewählt.

B) Die Produktionsverhältnisse: sind die sozialökonomischen Verhältnisse, die die Menschen im Prozeß der gesellschaftlichen Produktion und Reproduktion des materiellen Lebens zueinander eingehen. Die Analyse der Produktionsverhältnisse, die jede ökonomische Gesellschaftsformation spezifisch charakterisieren, ist eine der schwierigsten Aufgaben der Gesellschaftserkenntnis

B) habe ich jetzt mal aus dem Lehrbuch zitiert:)

Der Begriff Überbau, den ich in Klammern gesetzt hatte, bedeutete keine Übereinstimmung, sondern eine weitergehende Ergänzung ohne eigene Erläuterung. Da hast Du ja dankenswerterweise eingehakt.

Was das nun für Gaza bedeutet? Wir sind im Bereich der handwerklichen Produktion/Kleinindustrie/rudimentärer Landwirtschaft. Moderne Strukturen, wie die Telekommunikationsunternehmen oder die Wasserversorgung sind sämtlich fremdinduziert, nur die Distribution liegt in einheimischen, sprich Hamas-Händen.

---

"Humanitarian Aide"

https://twitter.com/JoeTruzman/status/1736429524714463396

Alles geht zu Hamas.

Mit Entsetzen habe ich feststellen müssen, dass ein enger Familienangehöriger antisemitisch geworden ist (und dass, obwohl im deutschen Teil der Familie wohl ein jüdisches Erbe vorhanden ist - bei meiner Urgroßmutter mütterlicherseits, die dies durch einen sehr starken Katholizismus "kompensierte"): Die "Israelkritik" ist so extrem, dass "den Juden" die ganze Schuld am Krieg gegeben wird, während die Palästinenser seine unschuldigen Opfer sind. Die Tatsache, dass Israel 1948 die Teilung akzeptierte und die arabischen Staaten Krieg gegen den neugegründeten Staat führten wird ausgeblendet, auch die Ablehnung des Olmert-Plans durch die PA (Abbas). Das Rückkehrrecht der "Geflüchteten", nun in der 5. Generation, ist ein Muss angesichts des "Elends", auch wenn dies aus dem jüdischen einen mehrheitlich muslimischen macht. Und als ich auf den Antisemitismus von Abbas verwies, bekam ich die Antwort, wie könne man angesichts der israelischen Politik nicht zum Antisemiten werden. Ach ja, die Juden beherrschen die USA und alle Präsidenten. Ich beendete das Gespräch mit den Worten: Für die Palästinenser in Gaza mit ihrer Wahl für eine Terrororganisation gilt wie für die Deutschen mit ihrer Wahl grüner Nichtskönner oder die Italiener mit ihrer Wahl clownesker Politiker - wie man sich bettet, so liegt man...

"Israel's concessions regarding the war in Gaza, at the request of the Biden administration to minimize civilian casualties, have increased the risk to IDF soldiers, according to an editorial in the Wall Street Journal."

Was wünsche ich dem Senilsky?

Hunger !!!

https://twitter.com/cogatonline/status/1737088271543419072

Wenn der Direktor der World Health Org etwas sagt, muss man es ernst nehmen:

"Tedros Adhanom Ghebreyesus
.
@WHO
is appalled by the effective destruction of Kamal Adwan hospital in northern #Gaza over the last several days, rendering it non-functional and resulting in the death of at least 8 patients.
Many health workers were reportedly detained, and WHO and partners are urgently seeking information on their status.

https://twitter.com/DrTedros/status/1736450549564768742

Es sei denn, der Direktor des angesprochenen Krankenhauses so etwas sagt:


"Ahmed Kahlot, director of the Kamal Adwan Hospital in Jabalya, details how Hamas had private ambulance and phones in his hospital.

During his interrogation, Kahalot describes how Hamas uses hospitals for military purposes, including hiding its operatives, carrying out military activity, moving around Hamas members, and even bringing a captured soldier to the hospital."

https://www.israelnationalnews.com/news/382211

Ob der Verbrecher Tedros Adhanom Ghebreyesus das nicht gewusst hat?

Zitat von nahal im Beitrag #12109

---

Wenn der Direktor der World Health Org etwas sagt, muss man es ernst nehmen:

"Tedros Adhanom Ghebreyesus
.
@WHO
is appalled by the effective destruction of Kamal Adwan hospital in northern #Gaza over the last several days, rendering it non-functional and resulting in the death of at least 8 patients.
Many health workers were reportedly detained, and WHO and partners are urgently seeking information on their status.

https://twitter.com/DrTedros/status/1736450549564768742

Es sei denn, der Direktor des angesprochenen Krankenhauses so etwas sagt:


"Ahmed Kahlot, director of the Kamal Adwan Hospital in Jabalya, details how Hamas had private ambulance and phones in his hospital.

During his interrogation, Kahalot describes how Hamas uses hospitals for military purposes, including hiding its operatives, carrying out military activity, moving around Hamas members, and even bringing a captured soldier to the hospital."

https://www.israelnationalnews.com/news/382211

Ob der Verbrecher Tedros Adhanom Ghebreyesus das nicht gewusst hat?

---

Jew live matters.

" "Wir wollen einen palästinensischen Staat im Gazastreifen, im Westjordanland und in Jerusalem errichten", sagte Badran der Zeitung."

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-Politb...le24613499.html

Nanu? Das klingt ja geradezu moderat.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12112

---

" "Wir wollen einen palästinensischen Staat im Gazastreifen, im Westjordanland und in Jerusalem errichten", sagte Badran der Zeitung."

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-Politb...le24613499.html

Nanu? Das klingt ja geradezu moderat.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12113

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12112

---

" "Wir wollen einen palästinensischen Staat im Gazastreifen, im Westjordanland und in Jerusalem errichten", sagte Badran der Zeitung."

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-Politb...le24613499.html

Nanu? Das klingt ja geradezu moderat.

---

Kennst du die Fabel vom Skorpion und dem Frosch?

---

Mit solchen Nachbarn haben wir es zu tun.
Und mit diesen sollen wir Frieden schließen.

"Syrian President Bashar Al-Assad claimed in a speech this week that the Holocaust was fabricated to justify the creation of the State of Israel and that the Jews who immigrated to what is now Israel are not true Jews but are descendants of the Khazar people.

The speech was given on Monday, December 18, posted to Youtube by the Syrian Arab News Agency, and translated into English by the Middle East Media and Research Institute (MEMRI).

Assad claimed that the rise of the Nazi party in Germany after the First World War and the rebuilding of Germany's military might was only possibly because of "American support, money, loans, and investments."

"There is no evidence that six million Jews were killed," Assad said. "Perhaps there were holocausts, nobody denies this."

He claimed that Jews were not singled out for murder and extermination compared to any other ethnic group, saying: "There was no method of torture or killing specific to the Jews. The Nazis used the same method everywhere."

According to the Syrian President, the Holocaust "was politicized, in order to falsify the truth, and later to prepare for the transfer of the Jews from Europe to other areas, or [rather] to Palestine."

https://www.israelnationalnews.com/news/382286

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12114

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12113

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12112

---

" "Wir wollen einen palästinensischen Staat im Gazastreifen, im Westjordanland und in Jerusalem errichten", sagte Badran der Zeitung."

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-Politb...le24613499.html

Nanu? Das klingt ja geradezu moderat.

---

Kennst du die Fabel vom Skorpion und dem Frosch?

---

Es ist jedenfalls nicht die übliche Kampfansage bis zum Endsieg und eigentlich Verrat an der Sache.

---

https://www.facebook.com/photo/?fbid=734...265392743473684

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12116

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12114

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12113

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12112

---

" "Wir wollen einen palästinensischen Staat im Gazastreifen, im Westjordanland und in Jerusalem errichten", sagte Badran der Zeitung."

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-Politb...le24613499.html

Nanu? Das klingt ja geradezu moderat.

---

Kennst du die Fabel vom Skorpion und dem Frosch?

---

Es ist jedenfalls nicht die übliche Kampfansage bis zum Endsieg und eigentlich Verrat an der Sache.

---

Sagt dir der Begriff "Taqiya" etwas?
Die Israelis wären mit dem Klammerbeutel gepudert, gingen sie auf dieses Geschwätz ein.

---

Merry X-mas from Gaza:

https://pbs.twimg.com/media/GCG8QNYWMAAM...=jpg&name=large

Zitat von nahal im Beitrag #12119

---

Merry X-mas from Gaza:

https://pbs.twimg.com/media/GCG8QNYWMAAM...=jpg&name=large

---

Zitat von Nante im Beitrag #12120

---

Zitat von nahal im Beitrag #12119

---

Merry X-mas from Gaza:

https://pbs.twimg.com/media/GCG8QNYWMAAM...=jpg&name=large

---

Wie der Herr, so's Gescherr. Irgendwie sind mir lustige Bemerkungen vergangen.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12068

---

Damit tut sich Israel keinen Gefallen:

https://www.n-tv.de/politik/USA-halten-W...le24600217.html

---

Zitat von nahal im Beitrag #12122

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12068

---

Damit tut sich Israel keinen Gefallen:

https://www.n-tv.de/politik/USA-halten-W...le24600217.html

---

Es dauert etwas, aber dann kommt es doch raus:

" UN presents attacks against Jews as 'settler violence'

The report, which can be found on the website of the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA), was found to include attacks committed by Arabs against Jews in addition to attacks by Jews against Arabs in its definition of 'Settler-related violence,'..

174 violent incidents and crimes were recorded in October 2022. In October 2023, that number fell to 119, the vast majority of which did not rise to the level of an attack.

The total number of terrorist incidents committed by Palestinian Arabs against Jews in Judea and Samaria in 2023 is 5,673, of which 1,641 were classified as serious attacks such as shooting attacks, stabbings, ramming attacks, throwing explosives, and more.

Arab attacks against Jews were found to outnumber Jewish attacks against Arabs by about six to one.
....
"We demand that the UN website delete these false and shameful data and publish a clear apology. We demand that the data on the number of Palestinian terrorist incidents against Israelis, 5 times more terrorist incidents against Israelis and 31 (!) times more serious terrorist incidents - be published on the UN website and condemned. We expect the immediate response of the Secretary-General of the United Nations to this criminal act, as well as the President of the United States, together with the Secretary of State, to retract the serious accusations they made against the Jewish population in Judea and Samaria"

https://www.israelnationalnews.com/news/382650

---

Ben Gvir will wieder Siedlungen in Gaza. Ich bin mir nicht sicher, ob das als Verteidigung noch länger vermittelbar ist.

Zitat von Landegaard im Beitrag #12124

---

Ben Gvir will wieder Siedlungen in Gaza. Ich bin mir nicht sicher, ob das als Verteidigung noch länger vermittelbar ist.

---