#31551

RE: Wie umgegehen mit der illegalen Siedlungspolitk Israels

in Politik 14.04.2014 08:02
von tbn | 4.131 Beiträge
zuletzt bearbeitet 14.04.2014 08:03 | nach oben springen

#31552

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 08:14
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von Lea S. im Beitrag #31550
Du scheinst das noch lustig zu finden.
Vergiss doch nicht immer, dass es Israel ist, welche das Freiluftgefängnis betreiben.


Mehr als 150 Tunnel will die ägyptische Armee in den vergangenen Wochen deshalb aus Sicherheitsgründen gesprengt haben.

Den ägyptischen Soldaten gelingt offenbar, woran Israel über Jahre scheiterte: Immer wieder bombardierte die israelische Luftwaffe die Tunnel, durch die auch Waffen in den Gazastreifen geschmuggelt wurden. Trotzdem ließen sich die Tunnelbetreiber nicht in die Knie zwingen und hoben immer neue Schächte aus. .... Das ist nun vorbei.

Die Hamas fühlt sich zu Unrecht bestraft, wenn Kairo die für den Gazastreifen lebenswichtigen Tunnel sprengen lässt und den Grenzübergang für den Personenverkehr in Rafah schließt.
http://www.taz.de/!123926/


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#31553

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 09:54
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Lea S. im Beitrag #31550
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31549
Zitat von Lea S. im Beitrag #31548
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31546
Zitat von Lea S. im Beitrag #31544
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31539
Zitat von Lea S. im Beitrag #31529
Zitat von mbockstette im Beitrag #31528
Zitat von Lea S. im Beitrag #31525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31523
Zitat von Lea S. im Beitrag #31522
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31519
Zitat von ente im Beitrag #31513
Zitat von mbockstette im Beitrag #31511
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #31509
Zitat von mbockstette im Beitrag #31504
...Der Mörder Rabins und die Selbstmordattentäter haben alle EINES gemeinsam, nämlich, sie hinterließen nur bei den Israels ein doppeltes Trauma. Kurzum: Bei dem Versuch den Frienedensbemühungen den Todesstoß zu versetzen, wurden nur Israelis heimtückisch ermordet, davon geschätzte eins bis zwei Hundert durch Palästinenser und einer durch einen Israeli.


Das Trauma der Palästinenser, dass sie durch Heimtücke und Gewalt seit Jahrzehnten bestohlen und schikaniert und auch ermordet werden, lassen wir mal ganz elegant außen vor.
Die Israelis wurden alle durch Israel ermordet, als indirekter Auftraggeber. Wäre der Staat Israel seinen Verpflichtungen nachgekommen, dann wären die Palästineser mit dem Aufbau ihres Staates so beschäftigt gewesen, dass für Anschläge gar keine Zeit gewesen wäre. So aber wurde rechtmäßiger Widerstand gegen die Besatzer geleistet.


Der palästinensische Widerstand in Form von zahlreichen massiven Selbstmordattentaten, Herr Bergman, richtete sich nicht gegen die Besetzung, sondern gegen den Friedensprozess.

So ein Blödsinn. Natürlich richtete es sich gegen Besetzung, gegen Okkupation.
Als HiWi-Beitrag aber nicht der Rede wert :-))


Warum stieg die Anzahl während Verhandlungen?



Verhandlungen sind seit Jahrzehnten da.
Vielleicht aber steigt die Zahl wegen solcher Taten:

Zitat
One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years ......................

https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years

Bei 6000 verletzten Kindern während der Zeit, kannst Du Dir fast den Minutentakt ausrechnen.


Wenn Verhandlungen ernster wurden, stiegen die Anschlagzahlen regelmässig an. Wahrscheinlich fällt nur dann auf, wie schlimm alles ist, ohne Verhandlungen ist es bestimmt erträglicher.



..........und Du glaubst das wikrlich, was Du da schreibst?


Dabei handelt es sich nicht um wabbeligen Glauben sondern um handfeste Erfahrungen.





Wieviele Jahre hat Leto in der Westbank gelebt, oder Sie?

Jahrelange Hasbara Eerfahrung, ja!

Welch einfaches Leben hat derjenige, der so genau weiss wer Schuld an vergeigten Friedensgespächen ist.

One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years
https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years




Ach, Du schreibst von da? Meine Feststellung, dass interessierte Kreise auch auf palästinensischer Seite mit dem Status Quo gut leben können, muss ja ganz doll schlimm sein. Und diese Kreise interessieren sich für Kinder höchsten in Sachen PR. Ja, so schlimmen Menschen gibt es tatsächlich.



Nein, ich schreibe nicht von "da".

Ich erzähle aber auch nicht, dass die Selbstmordattentate während der Friedensverhandlungen dramatisch angestiegen seien und erkläre das nicht mit meiner handfesten, jahrelangen Erfahrung. Erfahrungen macht man normalerweise selbst, kaufen kann man die nicht. Darum meine Frage. Du bhist doch sonst immer so genau!

Bisher hast Du allerdings Die Anzahl der getöteten Israelis durch den dramatischen Anstieg der Attentate während der Friedensverhandlungen noch nicht nennen können.


Das ist wie das Waldsterben. Deshalb sind SMA selten geworden, dafür Raketen häufiger. Bist Du jetzt auch unter die Wunschträumer gegangen? Es gibt nicht nur auf israelischer Seite "interessiere Kreise", die Eselzüchter in Gaza sind ganz begeistert vom durch die Hamas und Ägypten verursachten Spritmangel in Gaza.



Ach, die Eselzüchter und dann noch die Bombenstimmung.

Pell Dir 'n Ei drauf, ist bnald Ostern.




Du hast tatsächlich keine Ahnung von den Verhältnissen vor Ort, die Eselzüchter in Gaza bestimmen das komplette Speditionsgewerbe vor Ort. Das klingt sicherlich lächerlich, ist aber sehr einträchtig. Und das, weil die Hamas der PA die Mineralölsteuer nicht gönnt.



Du scheinst das noch lustig zu finden.
Vergiss doch nicht immer, dass es Israel ist, welche das Freiluftgefängnis betreiben.



Betrieben wird es in Selbstverwaltung und diese Selbstverwaltung hält auch einige Bestellungen zurück. Lustig ist da nur Deine absolute Einseitigkeit.


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#31554

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 17:09
von Lea S. | 14.199 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #31553
Zitat von Lea S. im Beitrag #31550
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31549
Zitat von Lea S. im Beitrag #31548
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31546
Zitat von Lea S. im Beitrag #31544
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31539
Zitat von Lea S. im Beitrag #31529
Zitat von mbockstette im Beitrag #31528
Zitat von Lea S. im Beitrag #31525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31523
Zitat von Lea S. im Beitrag #31522
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31519
Zitat von ente im Beitrag #31513
Zitat von mbockstette im Beitrag #31511
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #31509
Zitat von mbockstette im Beitrag #31504
...Der Mörder Rabins und die Selbstmordattentäter haben alle EINES gemeinsam, nämlich, sie hinterließen nur bei den Israels ein doppeltes Trauma. Kurzum: Bei dem Versuch den Frienedensbemühungen den Todesstoß zu versetzen, wurden nur Israelis heimtückisch ermordet, davon geschätzte eins bis zwei Hundert durch Palästinenser und einer durch einen Israeli.


Das Trauma der Palästinenser, dass sie durch Heimtücke und Gewalt seit Jahrzehnten bestohlen und schikaniert und auch ermordet werden, lassen wir mal ganz elegant außen vor.
Die Israelis wurden alle durch Israel ermordet, als indirekter Auftraggeber. Wäre der Staat Israel seinen Verpflichtungen nachgekommen, dann wären die Palästineser mit dem Aufbau ihres Staates so beschäftigt gewesen, dass für Anschläge gar keine Zeit gewesen wäre. So aber wurde rechtmäßiger Widerstand gegen die Besatzer geleistet.


Der palästinensische Widerstand in Form von zahlreichen massiven Selbstmordattentaten, Herr Bergman, richtete sich nicht gegen die Besetzung, sondern gegen den Friedensprozess.

So ein Blödsinn. Natürlich richtete es sich gegen Besetzung, gegen Okkupation.
Als HiWi-Beitrag aber nicht der Rede wert :-))


Warum stieg die Anzahl während Verhandlungen?



Verhandlungen sind seit Jahrzehnten da.
Vielleicht aber steigt die Zahl wegen solcher Taten:

Zitat
One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years ......................

https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years

Bei 6000 verletzten Kindern während der Zeit, kannst Du Dir fast den Minutentakt ausrechnen.


Wenn Verhandlungen ernster wurden, stiegen die Anschlagzahlen regelmässig an. Wahrscheinlich fällt nur dann auf, wie schlimm alles ist, ohne Verhandlungen ist es bestimmt erträglicher.



..........und Du glaubst das wikrlich, was Du da schreibst?


Dabei handelt es sich nicht um wabbeligen Glauben sondern um handfeste Erfahrungen.





Wieviele Jahre hat Leto in der Westbank gelebt, oder Sie?

Jahrelange Hasbara Eerfahrung, ja!

Welch einfaches Leben hat derjenige, der so genau weiss wer Schuld an vergeigten Friedensgespächen ist.

One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years
https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years




Ach, Du schreibst von da? Meine Feststellung, dass interessierte Kreise auch auf palästinensischer Seite mit dem Status Quo gut leben können, muss ja ganz doll schlimm sein. Und diese Kreise interessieren sich für Kinder höchsten in Sachen PR. Ja, so schlimmen Menschen gibt es tatsächlich.



Nein, ich schreibe nicht von "da".

Ich erzähle aber auch nicht, dass die Selbstmordattentate während der Friedensverhandlungen dramatisch angestiegen seien und erkläre das nicht mit meiner handfesten, jahrelangen Erfahrung. Erfahrungen macht man normalerweise selbst, kaufen kann man die nicht. Darum meine Frage. Du bhist doch sonst immer so genau!

Bisher hast Du allerdings Die Anzahl der getöteten Israelis durch den dramatischen Anstieg der Attentate während der Friedensverhandlungen noch nicht nennen können.


Das ist wie das Waldsterben. Deshalb sind SMA selten geworden, dafür Raketen häufiger. Bist Du jetzt auch unter die Wunschträumer gegangen? Es gibt nicht nur auf israelischer Seite "interessiere Kreise", die Eselzüchter in Gaza sind ganz begeistert vom durch die Hamas und Ägypten verursachten Spritmangel in Gaza.



Ach, die Eselzüchter und dann noch die Bombenstimmung.

Pell Dir 'n Ei drauf, ist bnald Ostern.




Du hast tatsächlich keine Ahnung von den Verhältnissen vor Ort, die Eselzüchter in Gaza bestimmen das komplette Speditionsgewerbe vor Ort. Das klingt sicherlich lächerlich, ist aber sehr einträchtig. Und das, weil die Hamas der PA die Mineralölsteuer nicht gönnt.



Du scheinst das noch lustig zu finden.
Vergiss doch nicht immer, dass es Israel ist, welche das Freiluftgefängnis betreiben.


Betrieben wird es in Selbstverwaltung und diese Selbstverwaltung hält auch einige Bestellungen zurück. Lustig ist da nur Deine absolute Einseitigkeit.




Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


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#31555

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 17:24
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Lea S. im Beitrag #31554



Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


Wenn es darum geht, dass und wie auf beiden Seiten Verhandlungen hintertrieben werden, kommt man auf palästinensischer Seite nicht an der Hamas vorbei, auf der israelischen nicht um ähnlich militante Siedlerfraktionen. Man muss sich auch entscheiden, ob es ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" geben kann, und erklären, warum es auf palästinensischer Seite keine "interessierten Kreise" geben soll.


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#31556

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 17:49
von Lea S. | 14.199 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #31555
Zitat von Lea S. im Beitrag #31554



Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


Wenn es darum geht, dass und wie auf beiden Seiten Verhandlungen hintertrieben werden, kommt man auf palästinensischer Seite nicht an der Hamas vorbei, auf der israelischen nicht um ähnlich militante Siedlerfraktionen. Man muss sich auch entscheiden, ob es ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" geben kann, und erklären, warum es auf palästinensischer Seite keine "interessierten Kreise" geben soll.



Warum? Weil es ganz klar ist, wer ist Besatzer und wer Besetzter.


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#31557

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 18:23
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Lea S. im Beitrag #31556
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31555
Zitat von Lea S. im Beitrag #31554



Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


Wenn es darum geht, dass und wie auf beiden Seiten Verhandlungen hintertrieben werden, kommt man auf palästinensischer Seite nicht an der Hamas vorbei, auf der israelischen nicht um ähnlich militante Siedlerfraktionen. Man muss sich auch entscheiden, ob es ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" geben kann, und erklären, warum es auf palästinensischer Seite keine "interessierten Kreise" geben soll.



Warum? Weil es ganz klar ist, wer ist Besatzer und wer Besetzter.


Wenn beide Seiten am Status Quo interessiert sind, dann ist das halt so. Ist zu schön, wie Du Profiteure so einfach wegdefinierst.:)


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#31558

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 19:08
von Lea S. | 14.199 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #31557
Zitat von Lea S. im Beitrag #31556
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31555
Zitat von Lea S. im Beitrag #31554



Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


Wenn es darum geht, dass und wie auf beiden Seiten Verhandlungen hintertrieben werden, kommt man auf palästinensischer Seite nicht an der Hamas vorbei, auf der israelischen nicht um ähnlich militante Siedlerfraktionen. Man muss sich auch entscheiden, ob es ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" geben kann, und erklären, warum es auf palästinensischer Seite keine "interessierten Kreise" geben soll.



Warum? Weil es ganz klar ist, wer ist Besatzer und wer Besetzter.


Wenn beide Seiten am Status Quo interessiert sind, dann ist das halt so. Ist zu schön, wie Du Profiteure so einfach wegdefinierst.:)


Ganz einfach, weil die Profiteure immer gleichmässig auf allen SYeiten verteilt sind. Oftmals sogar eng zusammen arbeiten.

Mich interessieren die Menschen, die unter den Zuständen leiden. Dafür setze ich mich ein.
Die Keulenschwinger interessieren mich dabei überhaupt nicht, sie sind Rassisten bester Güte.


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#31559

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 20:00
von guylux (gelöscht)
avatar

Zitat von Leto_II. im Beitrag #31543
Zitat von guylux im Beitrag #31541
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31539
Zitat von Lea S. im Beitrag #31529
Zitat von mbockstette im Beitrag #31528
Zitat von Lea S. im Beitrag #31525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31523
Zitat von Lea S. im Beitrag #31522
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31519
Zitat von ente im Beitrag #31513
Zitat von mbockstette im Beitrag #31511
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #31509
Zitat von mbockstette im Beitrag #31504
...Der Mörder Rabins und die Selbstmordattentäter haben alle EINES gemeinsam, nämlich, sie hinterließen nur bei den Israels ein doppeltes Trauma. Kurzum: Bei dem Versuch den Frienedensbemühungen den Todesstoß zu versetzen, wurden nur Israelis heimtückisch ermordet, davon geschätzte eins bis zwei Hundert durch Palästinenser und einer durch einen Israeli.


Das Trauma der Palästinenser, dass sie durch Heimtücke und Gewalt seit Jahrzehnten bestohlen und schikaniert und auch ermordet werden, lassen wir mal ganz elegant außen vor.
Die Israelis wurden alle durch Israel ermordet, als indirekter Auftraggeber. Wäre der Staat Israel seinen Verpflichtungen nachgekommen, dann wären die Palästineser mit dem Aufbau ihres Staates so beschäftigt gewesen, dass für Anschläge gar keine Zeit gewesen wäre. So aber wurde rechtmäßiger Widerstand gegen die Besatzer geleistet.


Der palästinensische Widerstand in Form von zahlreichen massiven Selbstmordattentaten, Herr Bergman, richtete sich nicht gegen die Besetzung, sondern gegen den Friedensprozess.

So ein Blödsinn. Natürlich richtete es sich gegen Besetzung, gegen Okkupation.
Als HiWi-Beitrag aber nicht der Rede wert :-))


Warum stieg die Anzahl während Verhandlungen?



Verhandlungen sind seit Jahrzehnten da.
Vielleicht aber steigt die Zahl wegen solcher Taten:

Zitat
One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years ......................

https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years

Bei 6000 verletzten Kindern während der Zeit, kannst Du Dir fast den Minutentakt ausrechnen.


Wenn Verhandlungen ernster wurden, stiegen die Anschlagzahlen regelmässig an. Wahrscheinlich fällt nur dann auf, wie schlimm alles ist, ohne Verhandlungen ist es bestimmt erträglicher.



..........und Du glaubst das wikrlich, was Du da schreibst?


Dabei handelt es sich nicht um wabbeligen Glauben sondern um handfeste Erfahrungen.





Wieviele Jahre hat Leto in der Westbank gelebt, oder Sie?

Jahrelange Hasbara Eerfahrung, ja!

Welch einfaches Leben hat derjenige, der so genau weiss wer Schuld an vergeigten Friedensgespächen ist.

One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years
https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years




Ach, Du schreibst von da? Meine Feststellung, dass interessierte Kreise auch auf palästinensischer Seite mit dem Status Quo gut leben können, muss ja ganz doll schlimm sein. Und diese Kreise interessieren sich für Kinder höchsten in Sachen PR. Ja, so schlimmen Menschen gibt es tatsächlich.

Wenn in den letzten 13 Jahren an jedem 3. Tag ein palestinesisches Kind getötet wurde , so ist doch Israel für diese toten Kinder verantwortlich ! Daran ändert die Meinung der PLO rein gar nichts . Und dass die PLO sich für diese Kinder nur in Sachen PR interessiert , ist eine Behauptung die man vielleicht mal belegen sollte und wenn man das nicht kann , sollte man ganz einfach schweigen !!


1.Der Wunschträumer sollte vielleicht auch belegen, dass arabische Staaten der Hort der Menschenrechte und der Nächstenliebe sind, oder ganz einfach schweigen. In Syrien sind z.Zt. Kinderleben jedenfalls recht egal. Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du vielleicht das "interessierte Kreis" nicht übersehen, das sind immer noch nicht die Mehrheit
.2. Warum ausgerechnet die Palästinenser die bessern Menschen sein sollen, musst Du mir mal erklären, da gibt es doch tatsächlich Leute, die Kindern und auch behinderten Kindern Sprengstoffgürtel umhängen!!! (Extra für Dich.). Und nein, dass macht nicht alle Palästinenser zu Monstern, diese interessierten Kreise dort aber schon. Hör einfach auf, Leute zu idealisieren oder zu dämonisieren.
3. Warum Du ausgerechnet israelische(s) BIP und Lebenshaltung, nicht aber jordanische(s), als Massstab nimmst, hast Du auch noch nicht erklärt!!!(Extra für Dich). Da lässt Du mich tatsächlich an Deiner Ernsthaftigkeit zweifeln!!!(Extra für Dich.).


1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert


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#31560

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 21:22
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31559

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert


1. Bestenfalls über die Golanhöhen, dem einzigen Teil Syriens in dem, dank Israel, Frieden herrscht.

2. Viel zu viele, so dass sich Israel gezwungen sah, für horrendes Geld, eine Mauer zu errichten.

3. Jordanien war Besatzer von 1948 bis 1967.



zuletzt bearbeitet 14.04.2014 21:24 | nach oben springen

#31561

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 21:26
von guylux (gelöscht)
avatar

Zitat von mbockstette im Beitrag #31560
Zitat von guylux im Beitrag #31559

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert




2. Viel zu viele, so dass sich Israel gezwungen sah, für horrendes Geld, eine Mauer zu errichten.

3. Jordanien war Besatzer von 1948 bis 1967.

2. Wieviele ? Zahlen bitte !
3. 1967 ist jetzt schon über 40 Jahre her . Haben Sie nicht Neueres auf Lager ?


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#31562

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 21:40
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31561
Zitat von mbockstette im Beitrag #31560
Zitat von guylux im Beitrag #31559

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert




2. Viel zu viele, so dass sich Israel gezwungen sah, für horrendes Geld, eine Mauer zu errichten.

3. Jordanien war Besatzer von 1948 bis 1967.

2. Wieviele ? Zahlen bitte !
3. 1967 ist jetzt schon über 40 Jahre her . Haben Sie nicht Neueres auf Lager ?


Die Israelis zählten in den 1558 Tagen der Al-Aqsa-Intifada 20.406 Anschläge, darunter 138 Selbstmordanschläge und 13.730 Schussüberfälle, sowie 460 Angriffe mit Qassam-Raketen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_Intifada#Opferzahlen


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#31563

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 21:47
von guylux (gelöscht)
avatar

Zitat von mbockstette im Beitrag #31562
Zitat von guylux im Beitrag #31561
Zitat von mbockstette im Beitrag #31560
Zitat von guylux im Beitrag #31559

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert




2. Viel zu viele, so dass sich Israel gezwungen sah, für horrendes Geld, eine Mauer zu errichten.

3. Jordanien war Besatzer von 1948 bis 1967.

2. Wieviele ? Zahlen bitte !
3. 1967 ist jetzt schon über 40 Jahre her . Haben Sie nicht Neueres auf Lager ?


Die Israelis zählten in den 1558 Tagen der Al-Aqsa-Intifada 20.406 Anschläge, darunter 138 Selbstmordanschläge und 13.730 Schussüberfälle, sowie 460 Angriffe mit Qassam-Raketen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_Intifada#Opferzahlen


Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .
Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


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#31564

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:05
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.



Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?



zuletzt bearbeitet 14.04.2014 22:06 | nach oben springen

#31565

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:09
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Lea S. im Beitrag #31558
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31557
Zitat von Lea S. im Beitrag #31556
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31555
Zitat von Lea S. im Beitrag #31554



Du liest meine Beiträge nur nicht wirklich.
Ich rede über das Ende illegaler Besatzung und Besiedlung und Du kommst nach einigen Beiträgen immer wieder mit der Hamas.

Die Hamas ist es nicht, die in de Westbank Menschen enteignet und aus ihren Dörfern vertreibt. Erst gestern wurden wieder durch die UN erstelle Unterkünfte für durch die IDF obdachlos gemachte Palästinenser zerstört.

Israel will die Menschen immer wieder und immer wieder vertreiben.

Die Hamas? Wenn es sie nicht gäbe, Israel müsste sie glatt noch einmal erfinden.


Wenn es darum geht, dass und wie auf beiden Seiten Verhandlungen hintertrieben werden, kommt man auf palästinensischer Seite nicht an der Hamas vorbei, auf der israelischen nicht um ähnlich militante Siedlerfraktionen. Man muss sich auch entscheiden, ob es ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" geben kann, und erklären, warum es auf palästinensischer Seite keine "interessierten Kreise" geben soll.



Warum? Weil es ganz klar ist, wer ist Besatzer und wer Besetzter.


Wenn beide Seiten am Status Quo interessiert sind, dann ist das halt so. Ist zu schön, wie Du Profiteure so einfach wegdefinierst.:)


Ganz einfach, weil die Profiteure immer gleichmässig auf allen SYeiten verteilt sind. Oftmals sogar eng zusammen arbeiten.

Mich interessieren die Menschen, die unter den Zuständen leiden. Dafür setze ich mich ein.
Die Keulenschwinger interessieren mich dabei überhaupt nicht, sie sind Rassisten bester Güte.



Die UNO hat das System "Palästina" zementiert, indem sie die die PA samt Funktionärsebene als Vertreter und Verhandlungsführen bestimmt hat, worunter dann die Menschen leiden. Trotzdem hat das System ausreichend Rückhalt, der Rest ist weitestgehend verhandlungsuntauglicher.


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#31566

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:20
von guylux (gelöscht)
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Zitat von mbockstette im Beitrag #31564
Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.


Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?



Die Original- Frage habe Ich gestellt , sie steht im Beitrag 31559 und lautet genau so wie von mir zitiert .
Ihre 1. Frage kann man wie folgt beantworten : es gab seit Beginn der rezenten Friedensgespräche zwischen Israel und Palestina überhaupt keine Selbstmordanschläge , also auch keine Zunahme davon .
Ihre 2. Frage.: Ob die Palestinenser einen eigenen Staat wollen steht wohl ausser Zweifel oder warum verweigert Israel den denn mit soviel Energie ? Ob sie im Stande wären einen solchen zu bilden wissen weder Sie noch ich , man müstte ihnen mal die Chance geben


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#31567

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:28
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31559
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31543
Zitat von guylux im Beitrag #31541
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31539
Zitat von Lea S. im Beitrag #31529
Zitat von mbockstette im Beitrag #31528
Zitat von Lea S. im Beitrag #31525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31523
Zitat von Lea S. im Beitrag #31522
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31519
Zitat von ente im Beitrag #31513
Zitat von mbockstette im Beitrag #31511
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #31509
Zitat von mbockstette im Beitrag #31504
...Der Mörder Rabins und die Selbstmordattentäter haben alle EINES gemeinsam, nämlich, sie hinterließen nur bei den Israels ein doppeltes Trauma. Kurzum: Bei dem Versuch den Frienedensbemühungen den Todesstoß zu versetzen, wurden nur Israelis heimtückisch ermordet, davon geschätzte eins bis zwei Hundert durch Palästinenser und einer durch einen Israeli.


Das Trauma der Palästinenser, dass sie durch Heimtücke und Gewalt seit Jahrzehnten bestohlen und schikaniert und auch ermordet werden, lassen wir mal ganz elegant außen vor.
Die Israelis wurden alle durch Israel ermordet, als indirekter Auftraggeber. Wäre der Staat Israel seinen Verpflichtungen nachgekommen, dann wären die Palästineser mit dem Aufbau ihres Staates so beschäftigt gewesen, dass für Anschläge gar keine Zeit gewesen wäre. So aber wurde rechtmäßiger Widerstand gegen die Besatzer geleistet.


Der palästinensische Widerstand in Form von zahlreichen massiven Selbstmordattentaten, Herr Bergman, richtete sich nicht gegen die Besetzung, sondern gegen den Friedensprozess.

So ein Blödsinn. Natürlich richtete es sich gegen Besetzung, gegen Okkupation.
Als HiWi-Beitrag aber nicht der Rede wert :-))


Warum stieg die Anzahl während Verhandlungen?



Verhandlungen sind seit Jahrzehnten da.
Vielleicht aber steigt die Zahl wegen solcher Taten:

Zitat
One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years ......................

https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years

Bei 6000 verletzten Kindern während der Zeit, kannst Du Dir fast den Minutentakt ausrechnen.


Wenn Verhandlungen ernster wurden, stiegen die Anschlagzahlen regelmässig an. Wahrscheinlich fällt nur dann auf, wie schlimm alles ist, ohne Verhandlungen ist es bestimmt erträglicher.



..........und Du glaubst das wikrlich, was Du da schreibst?


Dabei handelt es sich nicht um wabbeligen Glauben sondern um handfeste Erfahrungen.





Wieviele Jahre hat Leto in der Westbank gelebt, oder Sie?

Jahrelange Hasbara Eerfahrung, ja!

Welch einfaches Leben hat derjenige, der so genau weiss wer Schuld an vergeigten Friedensgespächen ist.

One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years
https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years




Ach, Du schreibst von da? Meine Feststellung, dass interessierte Kreise auch auf palästinensischer Seite mit dem Status Quo gut leben können, muss ja ganz doll schlimm sein. Und diese Kreise interessieren sich für Kinder höchsten in Sachen PR. Ja, so schlimmen Menschen gibt es tatsächlich.

Wenn in den letzten 13 Jahren an jedem 3. Tag ein palestinesisches Kind getötet wurde , so ist doch Israel für diese toten Kinder verantwortlich ! Daran ändert die Meinung der PLO rein gar nichts . Und dass die PLO sich für diese Kinder nur in Sachen PR interessiert , ist eine Behauptung die man vielleicht mal belegen sollte und wenn man das nicht kann , sollte man ganz einfach schweigen !!


1.Der Wunschträumer sollte vielleicht auch belegen, dass arabische Staaten der Hort der Menschenrechte und der Nächstenliebe sind, oder ganz einfach schweigen. In Syrien sind z.Zt. Kinderleben jedenfalls recht egal. Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du vielleicht das "interessierte Kreis" nicht übersehen, das sind immer noch nicht die Mehrheit
.2. Warum ausgerechnet die Palästinenser die bessern Menschen sein sollen, musst Du mir mal erklären, da gibt es doch tatsächlich Leute, die Kindern und auch behinderten Kindern Sprengstoffgürtel umhängen!!! (Extra für Dich.). Und nein, dass macht nicht alle Palästinenser zu Monstern, diese interessierten Kreise dort aber schon. Hör einfach auf, Leute zu idealisieren oder zu dämonisieren.
3. Warum Du ausgerechnet israelische(s) BIP und Lebenshaltung, nicht aber jordanische(s), als Massstab nimmst, hast Du auch noch nicht erklärt!!!(Extra für Dich). Da lässt Du mich tatsächlich an Deiner Ernsthaftigkeit zweifeln!!!(Extra für Dich.).

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert



1. Dann wirst Du das sicherlich wenigstens in Palästina verorten können.

2. Doch.

3 Jordanien wäre ohne 67 Referenz, für Gaza Ägypten. Von Ägypten ist Palästina gar nicht so weit entfernt. In Sachen BIP pro Kopf ist Israel dort die grosse Ausnahme, Palästina ist nicht viel schlechter als Syrien vor dem Bürgerkrieg. Jordanien geht es aber deutlich besser.


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#31568

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:41
von guylux (gelöscht)
avatar

Zitat von Leto_II. im Beitrag #31567
Zitat von guylux im Beitrag #31559
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31543
Zitat von guylux im Beitrag #31541
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31539
Zitat von Lea S. im Beitrag #31529
Zitat von mbockstette im Beitrag #31528
Zitat von Lea S. im Beitrag #31525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31523
Zitat von Lea S. im Beitrag #31522
Zitat von Leto_II. im Beitrag #31519
Zitat von ente im Beitrag #31513
Zitat von mbockstette im Beitrag #31511
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #31509
Zitat von mbockstette im Beitrag #31504
...Der Mörder Rabins und die Selbstmordattentäter haben alle EINES gemeinsam, nämlich, sie hinterließen nur bei den Israels ein doppeltes Trauma. Kurzum: Bei dem Versuch den Frienedensbemühungen den Todesstoß zu versetzen, wurden nur Israelis heimtückisch ermordet, davon geschätzte eins bis zwei Hundert durch Palästinenser und einer durch einen Israeli.


Das Trauma der Palästinenser, dass sie durch Heimtücke und Gewalt seit Jahrzehnten bestohlen und schikaniert und auch ermordet werden, lassen wir mal ganz elegant außen vor.
Die Israelis wurden alle durch Israel ermordet, als indirekter Auftraggeber. Wäre der Staat Israel seinen Verpflichtungen nachgekommen, dann wären die Palästineser mit dem Aufbau ihres Staates so beschäftigt gewesen, dass für Anschläge gar keine Zeit gewesen wäre. So aber wurde rechtmäßiger Widerstand gegen die Besatzer geleistet.


Der palästinensische Widerstand in Form von zahlreichen massiven Selbstmordattentaten, Herr Bergman, richtete sich nicht gegen die Besetzung, sondern gegen den Friedensprozess.

So ein Blödsinn. Natürlich richtete es sich gegen Besetzung, gegen Okkupation.
Als HiWi-Beitrag aber nicht der Rede wert :-))


Warum stieg die Anzahl während Verhandlungen?



Verhandlungen sind seit Jahrzehnten da.
Vielleicht aber steigt die Zahl wegen solcher Taten:

Zitat
One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years ......................

https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years

Bei 6000 verletzten Kindern während der Zeit, kannst Du Dir fast den Minutentakt ausrechnen.


Wenn Verhandlungen ernster wurden, stiegen die Anschlagzahlen regelmässig an. Wahrscheinlich fällt nur dann auf, wie schlimm alles ist, ohne Verhandlungen ist es bestimmt erträglicher.



..........und Du glaubst das wikrlich, was Du da schreibst?


Dabei handelt es sich nicht um wabbeligen Glauben sondern um handfeste Erfahrungen.





Wieviele Jahre hat Leto in der Westbank gelebt, oder Sie?

Jahrelange Hasbara Eerfahrung, ja!

Welch einfaches Leben hat derjenige, der so genau weiss wer Schuld an vergeigten Friedensgespächen ist.

One Palestinian child has been killed by Israel every 3 days for the past 13 years
https://www.middleeastmonitor.com/news/m...e-past-13-years




Ach, Du schreibst von da? Meine Feststellung, dass interessierte Kreise auch auf palästinensischer Seite mit dem Status Quo gut leben können, muss ja ganz doll schlimm sein. Und diese Kreise interessieren sich für Kinder höchsten in Sachen PR. Ja, so schlimmen Menschen gibt es tatsächlich.

Wenn in den letzten 13 Jahren an jedem 3. Tag ein palestinesisches Kind getötet wurde , so ist doch Israel für diese toten Kinder verantwortlich ! Daran ändert die Meinung der PLO rein gar nichts . Und dass die PLO sich für diese Kinder nur in Sachen PR interessiert , ist eine Behauptung die man vielleicht mal belegen sollte und wenn man das nicht kann , sollte man ganz einfach schweigen !!


1.Der Wunschträumer sollte vielleicht auch belegen, dass arabische Staaten der Hort der Menschenrechte und der Nächstenliebe sind, oder ganz einfach schweigen. In Syrien sind z.Zt. Kinderleben jedenfalls recht egal. Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du vielleicht das "interessierte Kreis" nicht übersehen, das sind immer noch nicht die Mehrheit
.2. Warum ausgerechnet die Palästinenser die bessern Menschen sein sollen, musst Du mir mal erklären, da gibt es doch tatsächlich Leute, die Kindern und auch behinderten Kindern Sprengstoffgürtel umhängen!!! (Extra für Dich.). Und nein, dass macht nicht alle Palästinenser zu Monstern, diese interessierten Kreise dort aber schon. Hör einfach auf, Leute zu idealisieren oder zu dämonisieren.
3. Warum Du ausgerechnet israelische(s) BIP und Lebenshaltung, nicht aber jordanische(s), als Massstab nimmst, hast Du auch noch nicht erklärt!!!(Extra für Dich). Da lässt Du mich tatsächlich an Deiner Ernsthaftigkeit zweifeln!!!(Extra für Dich.).

1.Wie reden hier über Israel und Palestina , nicht über Syrien . Reines Ablenkungsmanöver.deinerseits .
2. Ich behaupte nicht dass die Palestinenser die besseren Menschen sind .
Wieviele Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 jahren in Plaestina oder Israel gegeben ?? Da erbitte Ich mit doch wirklich eine Antwort . .
3. ,Jordanien ist nicht der Besatzer und ist im NO -Konflikt nicht involviert



1. Dann wirst Du das sicherlich wenigstens in Palästina verorten können.

2. Doch.

3 Jordanien wäre ohne 67 Referenz, für Gaza Ägypten. Von Ägypten ist Palästina gar nicht so weit entfernt. In Sachen BIP pro Kopf ist Israel dort die grosse Ausnahme, Palästina ist nicht viel schlechter als Syrien vor dem Bürgerkrieg. Jordanien geht es aber deutlich besser.


Zu 2 : Ich warte immer noch auf Zahlen : wieviele palestinesische Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 Jahren gegeben ! Kannst Du liefern oder nicht ?
Zu 3 : es geht hier nicht ums BIP sondern um tote Kinder !


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#31569

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:57
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31568

Zu 2 : Ich warte immer noch auf Zahlen : wieviele palestinesische Kinder mit Sprengstoffgürtel hat es in den letzten 15 Jahren gegeben ! Kannst Du liefern oder nicht ?
Zu 3 : es geht hier nicht ums BIP sondern um tote Kinder !


2. Brauche ich nicht, es gab sie. Der wesentliche Punkt war, dass jeweils zu Verhandlungen die Situation eskalliert wurde, an einer Verhandlungslösung also kein wirkliches Interesse besteht.

3. Ach so, die Israelis haben extra dafür eine Mauer gebaut.( Dass Du Deine Linie da plötzlich änderst, lassen wir einfach mal aussen vor.)


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#31570

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 22:57
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von guylux im Beitrag #31566
Zitat von mbockstette im Beitrag #31564
Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.


Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?


Die Original- Frage habe Ich gestellt , sie steht im Beitrag 31559 und lautet genau so wie von mir zitiert .
Ihre 1. Frage kann man wie folgt beantworten : es gab seit Beginn der rezenten Friedensgespräche zwischen Israel und Palestina überhaupt keine Selbstmordanschläge , also auch keine Zunahme davon .
Ihre 2. Frage.: Ob die Palestinenser einen eigenen Staat wollen steht wohl ausser Zweifel oder warum verweigert Israel den denn mit soviel Energie ? Ob sie im Stande wären einen solchen zu bilden wissen weder Sie noch ich , man müstte ihnen mal die Chance geben



1. Nur Dank der Mauer.

2. Sie hatten bereits ihre Chance und zwar genau 19 Jahre lang zwischen 1948 bis 1967. Und sie hatten auch eine zweite Chance im Gazastreifen und auch die haben sie den Hunden zum Fraß vorgeworfen.


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#31571

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 14.04.2014 23:13
von Landegaard | 21.053 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #31570
Zitat von guylux im Beitrag #31566
Zitat von mbockstette im Beitrag #31564
Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.


Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?


Die Original- Frage habe Ich gestellt , sie steht im Beitrag 31559 und lautet genau so wie von mir zitiert .
Ihre 1. Frage kann man wie folgt beantworten : es gab seit Beginn der rezenten Friedensgespräche zwischen Israel und Palestina überhaupt keine Selbstmordanschläge , also auch keine Zunahme davon .
Ihre 2. Frage.: Ob die Palestinenser einen eigenen Staat wollen steht wohl ausser Zweifel oder warum verweigert Israel den denn mit soviel Energie ? Ob sie im Stande wären einen solchen zu bilden wissen weder Sie noch ich , man müstte ihnen mal die Chance geben


1. Nur Dank der Mauer.

2. Sie hatten bereits ihre Chance und zwar genau 19 Jahre lang zwischen 1948 bis 1967. Und sie hatten auch eine zweite Chance im Gazastreifen und auch die haben sie den Hunden zum Fraß vorgeworfen.



1. Ändert am Fakt nichts.

2. Kann man so sehen, wenn man denn meint, es wäre an Israel, Chancen zu geben, oder es eben zu lassen. Man kann es auch so sehen, dass Israel einmal mehr die Chance sieht, sich das Land anzueignen und die Bewohner entweder zu getthoisieren, oder eben gleich nach Jordanien abzuschieben. Oder aber, man sieht das Recht auf den Staat Israel gleichberechtigt mit dem Palästinas. Da braucht es keine "Chancen", da gibt es nur ein bestehendes Recht, unabhängig davon, wem das passt oder nicht.



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#31572

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 15.04.2014 00:14
von Nante | 10.428 Beiträge

Bei solchen Vorkommnissen scheint mir alle Verständigung sehr in die Ferne zu rücken, oder konkret, zum Sanktnimmerleinstag:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausla...n-12890153.html


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#31573

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 15.04.2014 00:21
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #31571
Zitat von mbockstette im Beitrag #31570
Zitat von guylux im Beitrag #31566
Zitat von mbockstette im Beitrag #31564
Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.


Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?


Die Original- Frage habe Ich gestellt , sie steht im Beitrag 31559 und lautet genau so wie von mir zitiert .
Ihre 1. Frage kann man wie folgt beantworten : es gab seit Beginn der rezenten Friedensgespräche zwischen Israel und Palestina überhaupt keine Selbstmordanschläge , also auch keine Zunahme davon .
Ihre 2. Frage.: Ob die Palestinenser einen eigenen Staat wollen steht wohl ausser Zweifel oder warum verweigert Israel den denn mit soviel Energie ? Ob sie im Stande wären einen solchen zu bilden wissen weder Sie noch ich , man müstte ihnen mal die Chance geben


1. Nur Dank der Mauer.

2. Sie hatten bereits ihre Chance und zwar genau 19 Jahre lang zwischen 1948 bis 1967. Und sie hatten auch eine zweite Chance im Gazastreifen und auch die haben sie den Hunden zum Fraß vorgeworfen.



1. Ändert am Fakt nichts.

2. Kann man so sehen, wenn man denn meint, es wäre an Israel, Chancen zu geben, oder es eben zu lassen. Man kann es auch so sehen, dass Israel einmal mehr die Chance sieht, sich das Land anzueignen und die Bewohner entweder zu getthoisieren, oder eben gleich nach Jordanien abzuschieben. Oder aber, man sieht das Recht auf den Staat Israel gleichberechtigt mit dem Palästinas. Da braucht es keine "Chancen", da gibt es nur ein bestehendes Recht, unabhängig davon, wem das passt oder nicht.



1. An deren Stelle (Selbstmordattentate) traten anschließend der Terror mit Kassam-Raketen aus dem Gazastreifen heraus mit dem gleichen Ziel, Terror zu verbreiten.

2. Unabhängig von dem was dann passiert? Klingt in der Theorie so wahr wie vernünftig, Nach praktisch 60 Jahren Krieg und Terror vermutlich jedoch kein ausreichend lockendes Angebot für viele Israelis.

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass den Israelis ihr Recht auf Leben mehr bedeutet als das Recht der Palästinenser auf einen eigenen Staat.


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#31574

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 15.04.2014 00:32
von mbockstette | 12.376 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #31572
Bei solchen Vorkommnissen scheint mir alle Verständigung sehr in die Ferne zu rücken, oder konkret, zum Sanktnimmerleinstag:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausla...n-12890153.html


Es ist schon lange eine meiner Hauptthesen, dass Frieden nur geschaffen werden kann, wenn beide Seiten damit beginnen den Mist vor ihren eigenen Haustüren entschlossen und ohne wenn und aber zu entsorgen. Ordnung beginnt im eigenen Haus.



zuletzt bearbeitet 15.04.2014 00:34 | nach oben springen

#31575

RE: Wie umgegehen mit Israel

in Politik 15.04.2014 01:10
von Landegaard | 21.053 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #31573
Zitat von Landegaard im Beitrag #31571
Zitat von mbockstette im Beitrag #31570
Zitat von guylux im Beitrag #31566
Zitat von mbockstette im Beitrag #31564
Zitat von guylux im Beitrag #31563
Es ging hier um die Zahlen bezüglich Kinder mit Sprenstoffgürtel und das seit etwa 2000 .Die Frage war sonnenklar , Ihre Antwort ist Gesülze .


DIE FRAGE lautete: Zitat:

Zitat
"Warum stieg die Zahl der Selbstmordattentäter immer gerade dann signifikant an, wenn konkrete Verhandlungen geführt wurden oder unmittelbar bevorstanden?

Die Antwort ist ganz einfach. Die Israelis sollten vom Verhandlungstisch verjagt, die Gespräche sabotiert und der Jihad fortgesetzt werden.


Oder sind Sie etwa nicht in der Lage den Zusammenhang erkennen zu können?

Die palästinensischen Fraktionen leben davon einen eigenen Staat zu fordern. Ob sie den auch tatsächlich wollen, das steht auf einem ganz anderen Blatt, genau so wie die Frage, ob sie überhaupt im Stande wären einen solchen zu bilden?


Die Original- Frage habe Ich gestellt , sie steht im Beitrag 31559 und lautet genau so wie von mir zitiert .
Ihre 1. Frage kann man wie folgt beantworten : es gab seit Beginn der rezenten Friedensgespräche zwischen Israel und Palestina überhaupt keine Selbstmordanschläge , also auch keine Zunahme davon .
Ihre 2. Frage.: Ob die Palestinenser einen eigenen Staat wollen steht wohl ausser Zweifel oder warum verweigert Israel den denn mit soviel Energie ? Ob sie im Stande wären einen solchen zu bilden wissen weder Sie noch ich , man müstte ihnen mal die Chance geben


1. Nur Dank der Mauer.

2. Sie hatten bereits ihre Chance und zwar genau 19 Jahre lang zwischen 1948 bis 1967. Und sie hatten auch eine zweite Chance im Gazastreifen und auch die haben sie den Hunden zum Fraß vorgeworfen.



1. Ändert am Fakt nichts.

2. Kann man so sehen, wenn man denn meint, es wäre an Israel, Chancen zu geben, oder es eben zu lassen. Man kann es auch so sehen, dass Israel einmal mehr die Chance sieht, sich das Land anzueignen und die Bewohner entweder zu getthoisieren, oder eben gleich nach Jordanien abzuschieben. Oder aber, man sieht das Recht auf den Staat Israel gleichberechtigt mit dem Palästinas. Da braucht es keine "Chancen", da gibt es nur ein bestehendes Recht, unabhängig davon, wem das passt oder nicht.


1. An deren Stelle (Selbstmordattentate) traten anschließend der Terror mit Kassam-Raketen aus dem Gazastreifen heraus mit dem gleichen Ziel, Terror zu verbreiten.

2. Unabhängig von dem was dann passiert? Klingt in der Theorie so wahr wie vernünftig, Nach praktisch 60 Jahren Krieg und Terror vermutlich jedoch kein ausreichend lockendes Angebot für viele Israelis.

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass den Israelis ihr Recht auf Leben mehr bedeutet als das Recht der Palästinenser auf einen eigenen Staat.



1. Das ist nicht zwingend richtig. Es gab auch Phasen, in denen die Kassams erst dann kamen, als Israel einen Waffenstillstand brach und aufkündigte.

2. Mag sein. Deswegen sehen vielleicht viele Israelis gerade ihrerseits die Chance, sich die Westbank einzuverleiben. Ich rechne Bibi dazu. Wenn denn 60 Jahre Krieg derlei legitimieren, wird er ja bestimmt irgendwann mal enden, wenn das alle begriffen haben. :) Ich gehe eher vom Gegenteil aus, weil ich diese Gedankenkette grundfalsch halte. Ich denke, sie hat sich irgendwann in eben diesen 60 Jahren auch schon als grundfalsch erwiesen.



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