Trump Administration Blocks Iran’s Top Diplomat From Addressing the U.N. Security Council
Foreign Minister Mohammad Javad Zarif had sought to give a speech condemning the U.S. assassination of Qassem Suleimani.

The Trump administration is barring Iran’s top diplomat from entering the United States this week to address the United Nations Security Council about the U.S. assassination of Iran’s top military official in Baghdad, violating the terms of a 1947 headquarters agreement requiring Washington to permit foreign officials into the country to conduct U.N. business, according to three diplomatic sources.

Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif requested a visa a “few weeks ago” to enter the United States to attend a Jan. 9 Security Council meeting on the importance of upholding the U.N. Charter, according to a diplomatic source familiar with the matter. The Thursday meeting was to provide Tehran’s top diplomat with his first opportunity to directly address the world community since U.S. President Donald Trump ordered the Jan. 3 drone strike that killed Maj. Gen. Qassem Suleimani, a top Iraqi militia leader, among others.

The Iranian government was awaiting word on the visa Monday when a Trump administration official phoned U.N. Secretary-General António Guterres to inform him that the United States would not allow Zarif into the country, according to the Washington-based diplomatic source.

https://foreignpolicy.com/2020/01/06/tru...curity-council/

Zitat von Nante im Beitrag #675

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Irgendwie ist es mir gelungen, die Diskussion in sachlichere Fahrwasser zu bringen....

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Aus Moskau:

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...f4e&oe=5E9FF28E

Zitat von Willie im Beitrag #676

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Trump Administration Blocks Iran’s Top Diplomat From Addressing the U.N. Security Council
Foreign Minister Mohammad Javad Zarif had sought to give a speech condemning the U.S. assassination of Qassem Suleimani.

The Trump administration is barring Iran’s top diplomat from entering the United States this week to address the United Nations Security Council about the U.S. assassination of Iran’s top military official in Baghdad, violating the terms of a 1947 headquarters agreement requiring Washington to permit foreign officials into the country to conduct U.N. business, according to three diplomatic sources.

Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif requested a visa a “few weeks ago” to enter the United States to attend a Jan. 9 Security Council meeting on the importance of upholding the U.N. Charter, according to a diplomatic source familiar with the matter. The Thursday meeting was to provide Tehran’s top diplomat with his first opportunity to directly address the world community since U.S. President Donald Trump ordered the Jan. 3 drone strike that killed Maj. Gen. Qassem Suleimani, a top Iraqi militia leader, among others.

The Iranian government was awaiting word on the visa Monday when a Trump administration official phoned U.N. Secretary-General António Guterres to inform him that the United States would not allow Zarif into the country, according to the Washington-based diplomatic source.

https://foreignpolicy.com/2020/01/06/tru...curity-council/

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #679

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Zitat von Willie im Beitrag #676

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Trump Administration Blocks Iran’s Top Diplomat From Addressing the U.N. Security Council
Foreign Minister Mohammad Javad Zarif had sought to give a speech condemning the U.S. assassination of Qassem Suleimani.

The Trump administration is barring Iran’s top diplomat from entering the United States this week to address the United Nations Security Council about the U.S. assassination of Iran’s top military official in Baghdad, violating the terms of a 1947 headquarters agreement requiring Washington to permit foreign officials into the country to conduct U.N. business, according to three diplomatic sources.

Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif requested a visa a “few weeks ago” to enter the United States to attend a Jan. 9 Security Council meeting on the importance of upholding the U.N. Charter, according to a diplomatic source familiar with the matter. The Thursday meeting was to provide Tehran’s top diplomat with his first opportunity to directly address the world community since U.S. President Donald Trump ordered the Jan. 3 drone strike that killed Maj. Gen. Qassem Suleimani, a top Iraqi militia leader, among others.

The Iranian government was awaiting word on the visa Monday when a Trump administration official phoned U.N. Secretary-General António Guterres to inform him that the United States would not allow Zarif into the country, according to the Washington-based diplomatic source.

https://foreignpolicy.com/2020/01/06/tru...curity-council/

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Dafür ist man Ständiges Mitglied im Club, die halten das alle so.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

---

Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Zitat von Nante im Beitrag #675

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Irgendwie ist es mir gelungen, die Diskussion in sachlichere Fahrwasser zu bringen....

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #684

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Zitat von Landegaard im Beitrag #683

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Wann hatte im NO mal irgendwer aufgehört, die USA zu haten, um ein "again" zu begründen?

Obama hielt dem NO 8 Jahre eine offene Hand hin. Hat die einen Scheiß interessiert. Nun bekommen sie halt von der Hand nur noch den Mittelfinger Trumps hingehalten. Wie überraschend.

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Die hingehaltene Hand der USA waren die Drohnen, die unter Obama dorthin abgeschickt wurden?
Mit "again" sind die relative Ruhe und die bisherige Akzeptanz des Militärs im Irak gemeint.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #683

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Wann hatte im NO mal irgendwer aufgehört, die USA zu haten, um ein "again" zu begründen?

Obama hielt dem NO 8 Jahre eine offene Hand hin. Hat die einen Scheiß interessiert. Nun bekommen sie halt von der Hand nur noch den Mittelfinger Trumps hingehalten. Wie überraschend.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #687

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Zitat von Landegaard im Beitrag #683

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Wann hatte im NO mal irgendwer aufgehört, die USA zu haten, um ein "again" zu begründen?

Obama hielt dem NO 8 Jahre eine offene Hand hin. Hat die einen Scheiß interessiert. Nun bekommen sie halt von der Hand nur noch den Mittelfinger Trumps hingehalten. Wie überraschend.

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Ja, rhetorisch war Obama gut. Nur seine Politik war ziemliche Kacke.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #688

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Danke für den Hinweis, dass wir bislang von Drohungen sprechen. Wusste ich bereits.

Eine Drohung aber ist keine, wenn keine Bereitschaft vorhanden ist, sie umzusetzen. Was entweder die Drohung problematischer macht, als Du verargumentierst oder Trump zu einem Phrasendrescher macht.

Ist mir einerlei, beides wäre Mist

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #690

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Zitat von Landegaard im Beitrag #688

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Danke für den Hinweis, dass wir bislang von Drohungen sprechen. Wusste ich bereits.

Eine Drohung aber ist keine, wenn keine Bereitschaft vorhanden ist, sie umzusetzen. Was entweder die Drohung problematischer macht, als Du verargumentierst oder Trump zu einem Phrasendrescher macht.

Ist mir einerlei, beides wäre Mist

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Republikanische Präsidenten hatten oft eine starke Rhetorik. Deswegen glaubten viele Angsthasen in Westdeutschland - Angst ist hier immer ein beherrschendes Moment -, Ronald Reagan würde den Dritten Weltkrieg gegen die UdSSR starten.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #689

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #687

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Zitat von Landegaard im Beitrag #683

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Wann hatte im NO mal irgendwer aufgehört, die USA zu haten, um ein "again" zu begründen?

Obama hielt dem NO 8 Jahre eine offene Hand hin. Hat die einen Scheiß interessiert. Nun bekommen sie halt von der Hand nur noch den Mittelfinger Trumps hingehalten. Wie überraschend.

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Ja, rhetorisch war Obama gut. Nur seine Politik war ziemliche Kacke.

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Obama machte ein Angebot, auf das niemand einging. Der Vorwurf ist da nicht seiner Politik zu machen sondern jenen, deren Politik das Ignorieren dieses Angebots war

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Zitat von Landegaard im Beitrag #691

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #690

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Zitat von Landegaard im Beitrag #688

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Danke für den Hinweis, dass wir bislang von Drohungen sprechen. Wusste ich bereits.

Eine Drohung aber ist keine, wenn keine Bereitschaft vorhanden ist, sie umzusetzen. Was entweder die Drohung problematischer macht, als Du verargumentierst oder Trump zu einem Phrasendrescher macht.

Ist mir einerlei, beides wäre Mist

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Republikanische Präsidenten hatten oft eine starke Rhetorik. Deswegen glaubten viele Angsthasen in Westdeutschland - Angst ist hier immer ein beherrschendes Moment -, Ronald Reagan würde den Dritten Weltkrieg gegen die UdSSR starten.

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Was soll mir das sagen, da ist kein Bezug zu meinem Beitrag.

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Fakten:

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...697&oe=5E9BB842

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...78a&oe=5EA81DEF

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...225&oe=5E9D5C69

Praktizierter Wahnsinn.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #692

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Zitat von Landegaard im Beitrag #689

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #687

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Zitat von Landegaard im Beitrag #683

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #657

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Trumps Devise für Nahost: "Make America hate again!"

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Wann hatte im NO mal irgendwer aufgehört, die USA zu haten, um ein "again" zu begründen?

Obama hielt dem NO 8 Jahre eine offene Hand hin. Hat die einen Scheiß interessiert. Nun bekommen sie halt von der Hand nur noch den Mittelfinger Trumps hingehalten. Wie überraschend.

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Ja, rhetorisch war Obama gut. Nur seine Politik war ziemliche Kacke.

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Obama machte ein Angebot, auf das niemand einging. Der Vorwurf ist da nicht seiner Politik zu machen sondern jenen, deren Politik das Ignorieren dieses Angebots war

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Was für ein Angebot? btw, wenn man ein Angebot macht, sollte man sich vorher überlegen, ob die Adressaten geneigt sind, das Angebot anzunehmen. Aber vielleicht wollte der Mann ja einfach nur "bella figura" auf der internationalen Bühne machen?

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #695

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #686

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Zitat von Landegaard im Beitrag #681

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #654

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #633

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #624

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Eigentlich bin ich gegen das Säbelrasseln. Aber ich denke, es ist ein Punkt erreicht, an dem man eine klare Sprache mit dem iranischen Regime sprechen musste, wollte man nicht völlig unglaubwürdig werden. Möglicherweise ist es die einzige Sprache, die Chamenei und die Seinen verstehen.

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Es ist die unendliche Dummheit Trumps, die den Angeber so gefährlich für die ganze Welt macht.
Putin hätte den Iran vielleicht vorher über alles gelobt, den Mullahs Gespräche angeboten und das Attentat dann einem rangniedrigeren Offizier zugeschrieben - sich vielleicht sogar entschuldigt dafür. Und die Mullahs hätten trotzdem verstanden.
Trump dagegen bringt ganze Völker gegen die USA auf. Ich glaube, der ist tatsächlich so blöd, zu glauben, mit der Zerstörung iranischer Kulturgüter würde er den Rest der Muslime weltweit hinter die USA scharen.

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Die Drohung der Zerstörung iranischer Kulturgüter ist tatsächlich eine Dummheit, denn nicht nur verbietet das Völkerrecht diese Zerstörung. Es ist so, dass der Nationalstolz auch mullahfeindlicher Kräfte dadurch getroffen wird. Besser wäre eine Ankündigung an die iranischen Führer gewesen, sie im Falle eines eskalierenden Konflikts zu Zielen zu machen. Warum sollen einfache Iraner bluten, während die Verantwortlichen sich in Sicherheit wähnen können. Ich glaube nicht, dass die fetten Mullahs dieselbe Todesbereitschaft wie die IS-Fanatiker haben. Sie wollen ihre Privilegien, die ihnen die "Islamische Revolution" eingebracht hat, genießen können.

btw, es war eine richtige Entscheidung, das militärisch bedeutungslose, aber kulturell bedeutsame Kyoto im Zweiten Weltkrieg nicht zu bombardieren. Wäre man doch mit Dresden oder Würzburg genauso verfahren...

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Mit der Drohung alleine begibt er sich auf das Niveau vom IS. Was ich angesichts des kultischen Moralgetrommels noch so eben nachvollziehen kann, aber IS-Niveau ist IS-Niveau. Es ist eben die Schwäche des Westens, aber auch seine Stärke, nicht auf dieses Niveau zu sinken.

Egal, für was für einen Haufen degenerierter Widerlinge man die iranische Regierung mit welchem Recht auch immer halten mag. Niemand ist besser als das, wenn er das gleiche tut, was degenerierte Widerlinge tun.

Was auch dann so ist, wenn irgendwelche degenerierten Wichte religiöse Stätten zu Waffenlagern erklären, ohne nur einen Hauch von Beleg dafür vorbringen zu können.

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Moment, Trump droht damit. Bisjetzt hat er keine Kulturgüter vernichtet. (Okay, vielleicht die hohe politische Kultur unter den Dims... When they go low, we go high...). Es gibt auch einen Unterschied zwischen der Vernichtung von Kulturgütern, um die Moral des Feindes zu zerbrechen (meiner Ansicht nach ein Fehlschluss, da die Moral eher gestärkt wird) und der Vernichtung von Kulturgütern, um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen.

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Das Ergebnis Deiner Haarspalterei wäre aber gleich: zerstörte Kulturgüter.

Ist übrigens eine prima Rechtfertigung für die Bombardierung Dresdens... :-(

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Zitat von Landegaard im Beitrag #696

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Der Punkt ist, es gab nie eine Pause in der Feindschaft gegenüber den USA.

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #695

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Das Ergebnis Deiner Haarspalterei wäre aber gleich: zerstörte Kulturgüter.

Ist übrigens eine prima Rechtfertigung für die Bombardierung Dresdens... :-(

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