RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 23:32von mbockstette •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13075
Nie. Ich kenne aber auch keinen Krieg, der dort geführt wird, wo Kriegsgegner A schon vor dem Krieg komplett von der Zulieferung von Lebensmitteln von Kriegsgegner B zuständig ist. Das spielt hier aber auch eigentlich keine Rolle.
Vor dem 7. Oktober 2023 (Kriegsbeginn) hat Israel den Grenzübergang Rafa kontrolliert? Hast Du diese Aussage verifiziert oder handelt es sich dabei nur um eine Gedächtnislücke? Ich weiß es nämlich auch nicht hundertprozentig, aber zu 99 % wird das gar nicht der Fall gewesen sein.
Vor Kriegsbeginn pendelten täglich rund zehn tausend Gazaner zwecks Broterwerb zwischen Israel und dem Gazastreifen hin und her.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 23:37von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Natürlich könnte man das mit Überschüssen trockenlegen, der Denkfehler ist, dass das jemandes Pflicht wäre. Wenn es die Hamas nicht mehr kann, wird das Machtvakuum gefüllt werden, eine innerpalästinensische Angelegenheit.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 13:17von nahal •

Wie gut dass Obama Rentner ist:
"Netanyahu continued: "Concerning the State of Israel, he (Obama) saw a critical need for us to return, more or less, to the 1967 borders and to create a Palestinian state, and if we solved this, everything would be solved. I had to face great pressure to create a Palestinian state. He demanded it during the first meeting, he said: 'Not even one brick will you build over the Green Line.' I responded: 'Half of Jerusalem is over the Green Line; for instance, the Gilo neighborhood.' Obama said: 'Gilo too.' He demanded a total construction freeze, massive pressure. I had to deal with this, I had to deflect it, and it was no small matter."
https://www.israelnationalnews.com/news/400519

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 14:22von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Natürlich könnte man das mit Überschüssen trockenlegen, der Denkfehler ist, dass das jemandes Pflicht wäre.
Es gibt genügend Hilfsorganisationen, die das tun wollen, Israel müsste sie nur passieren lassen. Und ja, dass es niemandes Pflicht ist, ist eine völkerrechtliche Minderheitenmeinung.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077
Wenn es die Hamas nicht mehr kann, wird das Machtvakuum gefüllt werden, eine innerpalästinensische Angelegenheit.
Nicht mit israelischer Kontrolle im Land.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 14:31von Landegaard •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13076Zitat von Landegaard im Beitrag #13075
Nie. Ich kenne aber auch keinen Krieg, der dort geführt wird, wo Kriegsgegner A schon vor dem Krieg komplett von der Zulieferung von Lebensmitteln von Kriegsgegner B zuständig ist. Das spielt hier aber auch eigentlich keine Rolle.
Vor dem 7. Oktober 2023 (Kriegsbeginn) hat Israel den Grenzübergang Rafa kontrolliert? Hast Du diese Aussage verifiziert oder handelt es sich dabei nur um eine Gedächtnislücke? Ich weiß es nämlich auch nicht hundertprozentig, aber zu 99 % wird das gar nicht der Fall gewesen sein.
Vor Kriegsbeginn pendelten täglich rund zehn tausend Gazaner zwecks Broterwerb zwischen Israel und dem Gazastreifen hin und her.
Doch, war so, Gaza galt bis zum 07.10 letzten Jahres als von Israel besetzt. Und seit dem Krieg gilt, was ich schrieb.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 14:48von guylux •

[quote=nahal|p336942]Wie gut dass Obama Rentner ist:
"Netanyahu continued: "Concerning the State of Israel, he (Obama) saw a critical need for us to return, more or less, to the 1967 borders and to create a Palestinian state, and if we solved this, everything would be solved. I had to face great pressure to create a Palestinian state. He demanded it during the first meeting, he said: 'Not even one brick will you build over the Green Line.' I responded: 'Half of Jerusalem is over the Green Line; for instance, the Gilo neighborhood.' Obama said: 'Gilo too.' He demanded a total construction freeze, massive pressure. I had to deal with this, I had to deflect it, and it was no small matter."
Vielleicht wuerde Israel heute in Frieden leben , wer weiss !

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 16:33von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13079Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Natürlich könnte man das mit Überschüssen trockenlegen, der Denkfehler ist, dass das jemandes Pflicht wäre.
Es gibt genügend Hilfsorganisationen, die das tun wollen, Israel müsste sie nur passieren lassen. Und ja, dass es niemandes Pflicht ist, ist eine völkerrechtliche Minderheitenmeinung.Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077
Wenn es die Hamas nicht mehr kann, wird das Machtvakuum gefüllt werden, eine innerpalästinensische Angelegenheit.
Nicht mit israelischer Kontrolle im Land.
Pflicht sind 100%, mehr nicht. Im Kampfgebiet hat niemand so wirklich die Kontrolle.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 18:02von nahal •

https://www.israelnationalnews.com/news/400537
Over 350 fighter jets took part in the operation, which has been given the name "Arrow of Bashan." As much as 70-80 percent of the Assad regime's military capabilities have been destroyed.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 19:17von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13082Zitat von Landegaard im Beitrag #13079Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Natürlich könnte man das mit Überschüssen trockenlegen, der Denkfehler ist, dass das jemandes Pflicht wäre.
Es gibt genügend Hilfsorganisationen, die das tun wollen, Israel müsste sie nur passieren lassen. Und ja, dass es niemandes Pflicht ist, ist eine völkerrechtliche Minderheitenmeinung.Zitat von Leto_II. im Beitrag #13077
Wenn es die Hamas nicht mehr kann, wird das Machtvakuum gefüllt werden, eine innerpalästinensische Angelegenheit.
Nicht mit israelischer Kontrolle im Land.
Pflicht sind 100%, mehr nicht. Im Kampfgebiet hat niemand so wirklich die Kontrolle.
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 10.12.2024 23:25von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 11.12.2024 09:28von nahal •

Vielleicht sollte man das auch lesen:
"UNRWA teachers uncovered as Hamas, PIJ terrorists, document shows - NYT"
https://www.jpost.com/israel-news/article-832934

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 11.12.2024 14:47von nahal •

Elbit Systems wins $175m orders from European NATO country
Elbit Systems will deliver its Self-Protection Suites for installation on the country’s Embraer C-390 Millenium aircraft and Airbus H225M helicopters.
https://www.jpost.com/business-and-innovation/article-832956

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 00:33von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13085Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.
Es steht also nirgends. Dann lassen wir doch das Geschwätz, hm? Sie geben allen Palästinensern die Verantwortung, also solllen sie hungern. Jetzt müsste eigentlich unser Genie nahal Ihnen erklären, wie fehlgeleitet das ist. Aber hey, der Bibi-Fanboy tuts nicht.
Mir wirds zu blöd, nochmal den Sachverhalt zu erklären.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 09:14von Landegaard •

Hier, noch ein paar Dinge bezüglich der "Eigenverantwortlichkeit"
https://witnessing-the-gaza-war.com/wp-c...5.5-5.12.24.pdf

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 10:04von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13089Zitat von Leto_II. im Beitrag #13085Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.
Es steht also nirgends. Dann lassen wir doch das Geschwätz, hm? Sie geben allen Palästinensern die Verantwortung, also solllen sie hungern. Jetzt müsste eigentlich unser Genie nahal Ihnen erklären, wie fehlgeleitet das ist. Aber hey, der Bibi-Fanboy tuts nicht.
Mir wirds zu blöd, nochmal den Sachverhalt zu erklären.
100% sind Pflicht, ein Zuschütten wäre Goodwill und nicht Pflicht, gar nicht so schwer und sogar logisch nachvollziehbar. Über den Mangel an Goodwill muss man sich nach der grossen Party nicht beschweren. Natürlich haben nicht alle gefeiert, aber schon recht viele.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 10:22von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13090
Hier, noch ein paar Dinge bezüglich der "Eigenverantwortlichkeit"
https://witnessing-the-gaza-war.com/wp-c...5.5-5.12.24.pdf
Haben Sie mal geschaut, wie lange wir schon hier im Forum die Tunnel diskutieren? So ganz unerwartet ist die derzeitige Situation ja nun auch nicht.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 11:32von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13091Zitat von Landegaard im Beitrag #13089Zitat von Leto_II. im Beitrag #13085Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.
Es steht also nirgends. Dann lassen wir doch das Geschwätz, hm? Sie geben allen Palästinensern die Verantwortung, also solllen sie hungern. Jetzt müsste eigentlich unser Genie nahal Ihnen erklären, wie fehlgeleitet das ist. Aber hey, der Bibi-Fanboy tuts nicht.
Mir wirds zu blöd, nochmal den Sachverhalt zu erklären.
100% sind Pflicht, ein Zuschütten wäre Goodwill und nicht Pflicht, gar nicht so schwer und sogar logisch nachvollziehbar. Über den Mangel an Goodwill muss man sich nach der grossen Party nicht beschweren. Natürlich haben nicht alle gefeiert, aber schon recht viele.
Weder sind alle Palästinenser für die Tunnel verantwortlich, es haben auch nicht alle gefeiert und selbst wenn rechtfertigt das nicht das, was die nun seit Monaten durchmachen müssen. Und nein, die Mindestanforderung des Völkerrechts zu erfüllen, hat wenig mit Goodwill zu tun. Nochmal, es ist nicht Israel, das die Lebensmittel bereitstellt.
Sie sind da für mein Empfinden etwas zu nah an Kollektivbestrafung. Aber muss halt jeder selbst wissen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 12:00von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13093Zitat von Leto_II. im Beitrag #13091Zitat von Landegaard im Beitrag #13089Zitat von Leto_II. im Beitrag #13085Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.
Es steht also nirgends. Dann lassen wir doch das Geschwätz, hm? Sie geben allen Palästinensern die Verantwortung, also solllen sie hungern. Jetzt müsste eigentlich unser Genie nahal Ihnen erklären, wie fehlgeleitet das ist. Aber hey, der Bibi-Fanboy tuts nicht.
Mir wirds zu blöd, nochmal den Sachverhalt zu erklären.
100% sind Pflicht, ein Zuschütten wäre Goodwill und nicht Pflicht, gar nicht so schwer und sogar logisch nachvollziehbar. Über den Mangel an Goodwill muss man sich nach der grossen Party nicht beschweren. Natürlich haben nicht alle gefeiert, aber schon recht viele.
Weder sind alle Palästinenser für die Tunnel verantwortlich, es haben auch nicht alle gefeiert und selbst wenn rechtfertigt das nicht das, was die nun seit Monaten durchmachen müssen. Und nein, die Mindestanforderung des Völkerrechts zu erfüllen, hat wenig mit Goodwill zu tun. Nochmal, es ist nicht Israel, das die Lebensmittel bereitstellt.
Sie sind da für mein Empfinden etwas zu nah an Kollektivbestrafung. Aber muss halt jeder selbst wissen.
Warum wiederholen Sie, was ich schrieb? Die Mindestanforderungen sind natürlich 100%. Nordgaza ist z.Zt. faktisch Kampfzone. Das Völkerrecht hätte gerne die offene Feldschlacht, für diese Art der Kriegsführung ist es nicht geschrieben.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 21:53von mbockstette •

@ Nante
Der Optimismus, mit dem Experten auf den Machtwechsel in Syrien reagieren, erstaunt
Der Sturz von Bashar al-Asad ist eine langersehnte Befreiung. Das Desaster des Arabischen Frühlings ist jedoch eine Warnung.
https://www.nzz.ch/feuilleton/ist-der-sy...aunt-ld.1861932
Ich kenne die Bedenken und ich teile sie auch, nur die Hoffnung will ich noch nicht begraben solange die "Revolution" noch im Laufen ist :-)

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 23:07von Embryos Reise

Ein paar Stunden nach Assads Sturz wurde hier schon über Abschiebungen von Syrern debattiert. Das ist wie Erbstreit der Kinder an Papas Sterbebett. Die Deutschen sind das moralisch integerste Volk der Welt. Sie wissen immer, was sich gehört.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 12.12.2024 23:43von Leto_II. •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13097
@ Nante
Der Optimismus, mit dem Experten auf den Machtwechsel in Syrien reagieren, erstaunt
Der Sturz von Bashar al-Asad ist eine langersehnte Befreiung. Das Desaster des Arabischen Frühlings ist jedoch eine Warnung.
https://www.nzz.ch/feuilleton/ist-der-sy...aunt-ld.1861932
Ich kenne die Bedenken und ich teile sie auch, nur die Hoffnung will ich noch nicht begraben solange die "Revolution" noch im Laufen ist :-)
Skeptisch bin ich auch, ganz ohne Wohlwollen und etwas Vertrauensvorschuss würde es aber garantiert in die Hose gehen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 13.12.2024 11:00von guylux •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13085Zitat von Landegaard im Beitrag #13084
100%? Wo steht das? Was das Kampfgebiet betrifft, haben Sie recht.
Vielleicht 105 oder 110%, etwas Schwund ist ja immer. Wie viel darf es darf es denn sein, um die armen Wilden aus der Eigenverantwortung zu nehmen?
Ich war lange für die Zwei-Staaten-Lösung, dafür müssten die aber auch mehr als Failed State können. Z.Zt. wird eigentlich nur das Gegenteil gezeigt.
Israel tut ja auch alles dafuer , dass es ein "failed State" bleibt !

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