RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 19:02von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 22:07von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 22:23von mbockstette •


RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 22:28von Leto_II. •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13053Zitat von Landegaard im Beitrag #13051
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Ägypten?
Die wollen das nicht als EIGENverantwortung und Israel kontrolliert die Grenze.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 22:36von mbockstette •

Der schiitische Halbmond geht unter und die Achse-des-Widerstands ist gebrochen
In Syrien bahnt sich eine geo-strategisch katastrophale Niederlage sowohl für den Iran als auch für Russland an.
Merke: In Syrien hat Erdogan Moskau und Teheran, die beiden wichtigsten Stützen der Assad-Diktatur, auf die hinteren Plätze verwiesen.
Plausibles Gerücht: Israel erwägt möglicherweise eine Pufferzone auf syrischem Territorium einzurichten
Zitat
Die Außenminister der Türkei, des Iran und Russlands treffen sich am Samstag in Doha im Rahmen des Astana-Prozesses, der zur Suche nach einer politischen Lösung für den seit 13 Jahren andauernden Syrien-Konflikt ins Leben gerufen wurde.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 23:18von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 23:20von Landegaard •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13053Zitat von Landegaard im Beitrag #13051
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Ägypten?
Was hat denn Ägypten an der Grenze zu gaza noch zu melden, mb?
Hatten wir eigentlich Syrien, die Schweiz und Montenegro schon aufgezählt?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 06.12.2024 23:29von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 07.12.2024 13:39von mbockstette •

„Zurück! du rettest den Freund nicht mehr, So rette das eigene Leben! Den Tod erleidet er eben".
Russen und Iraner verlassen Syrien
Kurzum: Game over!

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 07.12.2024 16:52von Nante •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13059
„Zurück! du rettest den Freund nicht mehr, So rette das eigene Leben! Den Tod erleidet er eben".
Russen und Iraner verlassen Syrien
Kurzum: Game over!
Du hast den guten Ausgang unterschlagen. Und ich sehe die Herrschaft von islamischen Terroristen keineswegs als Verbesserung an. Kennen wir doch vom IS. Letztendlich rückt Ankara an Israel heran. Das kann doch auch nicht in Deinem Interesse sein.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 07.12.2024 16:58von Maga-neu •

Zitat von Nante im Beitrag #13060Zitat von mbockstette im Beitrag #13059
„Zurück! du rettest den Freund nicht mehr, So rette das eigene Leben! Den Tod erleidet er eben".
Russen und Iraner verlassen Syrien
Kurzum: Game over!
Du hast den guten Ausgang unterschlagen. Und ich sehe die Herrschaft von islamischen Terroristen keineswegs als Verbesserung an. Kennen wir doch vom IS. Letztendlich rückt Ankara an Israel heran. Das kann doch auch nicht in Deinem Interesse sein.
Für die Christen im Land ist das eine Katastrophe. Viele werden das Land nun verlassen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 07.12.2024 22:08von mbockstette •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13057Zitat von mbockstette im Beitrag #13053Zitat von Landegaard im Beitrag #13051
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Ägypten?
Was hat denn Ägypten an der Grenze zu gaza noch zu melden, mb?
Hatten wir eigentlich Syrien, die Schweiz und Montenegro schon aufgezählt?
Soweit einverstanden. Allerdings so lange die Hamas Geißeln hält und von Zeit zu Zeit einen tötet, so lange habe ich nichts dagegen einzuwenden, dass in sich die Bürger mit halben Portionen zufrieden geben müssen.
Die Hamas weigert sich zu kapitulieren, obwohl es für sie nicht mehr das Geringste zu gewinnen gibt, insofern sind auch die Bewohner des Gazastreifen selbst zu Geißeln der Fanatiker geworden.
Hunger ist ja ansonsten gar kein großes Thema, sonst würde nämlich der sudanesische Bürgerkrieg generell viel mehr im Fokus stehen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 07.12.2024 22:36von mbockstette •

Zitat von Nante im Beitrag #13060Zitat von mbockstette im Beitrag #13059
„Zurück! du rettest den Freund nicht mehr, So rette das eigene Leben! Den Tod erleidet er eben".
Russen und Iraner verlassen Syrien
Kurzum: Game over!
Du hast den guten Ausgang unterschlagen. Und ich sehe die Herrschaft von islamischen Terroristen keineswegs als Verbesserung an. Kennen wir doch vom IS. Letztendlich rückt Ankara an Israel heran. Das kann doch auch nicht in Deinem Interesse sein.
Nante, Syrien ist dem Grunde nach ein säkular ausgerichteter Staat sozialistischer Prägung, das ist sehr wahrscheinlich sogar die einzige positiv erwähnenswerte Eigenschaft der 52-jährigen Assad-Diktaturen.
Und was noch ins Auge sticht ist folgendes. Auf ihrem Triumphzug Richtung Damaskus via Aleppo, Hama und Homs kam es so gut wie zu keinerlei Rache- und Vergeltungsakten seitens der Rebellen
und aufgehorcht, auch zu keinen Plünderungen. Die Führung der HTS hat sich vom multinationalen Dschihadismus losgesagt, beschränkt ihre Interessen nur auf Syrien und erkennt die religiöse und ethnische Vielfalt im Land als festen Bestandteil Syriens an.
Richtig ist allerdings, dass auch die HTS bestimmt eine autoritäre Herrschaftsform anstrebt, es gibt aber keine guten Gründe davon auszugehen, dass die breite Mehrheit der Syrer sich mit altem Wein in neuen Schläuchen zufrieden geben würde.
Die ganze Welt sieht mit Erstaunen zu, wie sie sich die politische Lage in Syrien geradezu in Windeseile verändert und in der Tat sehen das insbesondere Russland, der Iran und teilweise auch Israel mit einer gehörigen Portion Erschrecken.
Erdogan rückt nicht näher an Israel heran, sondern sichert sich Geländegewinne damit er die syrischen Flüchtlinge geordnet des Landes verweisen und die Kurden auf Distanz zu türkischem Gebiet halten kann. Da rangiert Israel für Erdogan nur noch unter ferner liefen.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 08.12.2024 09:25von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 08.12.2024 09:29von Landegaard •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13063Zitat von Landegaard im Beitrag #13057Zitat von mbockstette im Beitrag #13053Zitat von Landegaard im Beitrag #13051
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Ägypten?
Was hat denn Ägypten an der Grenze zu gaza noch zu melden, mb?
Hatten wir eigentlich Syrien, die Schweiz und Montenegro schon aufgezählt?
Soweit einverstanden. Allerdings so lange die Hamas Geißeln hält und von Zeit zu Zeit einen tötet, so lange habe ich nichts dagegen einzuwenden, dass in sich die Bürger mit halben Portionen zufrieden geben müssen.
Naja, schön dass das für Dich ok ist. Die Frage ist, ob es zulässig ist und ob es nötig ist. Was meinst du, wie sich die Unterversorgung auf die Hamas auswirkt? Ich sehe da keinen Zusammenhang.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 08.12.2024 16:35von nahal •

Israel nimmt alle Vorsichtsmaßnahmen:
1.
"The IDF, on Sunday afternoon, took over the Syrian side of the Mount Hermon mountain range to expand a demilitarized buffer zone along the border with Syria and also at several other points of significance for defense."
2.
"Earlier Tuesday, the IDF struck a chemical weapons factory belonging to the regime of former Syrian president Bashar Assad to prevent the rebels from seizing it"
https://www.jpost.com/middle-east/article-832540
Ob Landi das goutiert?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 08.12.2024 18:58von Landegaard •

Zitat von nahal im Beitrag #13068
Israel nimmt alle Vorsichtsmaßnahmen:
1.
"The IDF, on Sunday afternoon, took over the Syrian side of the Mount Hermon mountain range to expand a demilitarized buffer zone along the border with Syria and also at several other points of significance for defense."
2.
"Earlier Tuesday, the IDF struck a chemical weapons factory belonging to the regime of former Syrian president Bashar Assad to prevent the rebels from seizing it"
https://www.jpost.com/middle-east/article-832540
Ob Landi das goutiert?
Besser ist das. Ob es für nahal entschlossen genug ist?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 08.12.2024 22:23von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 00:52von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 11:48von Leto_II. •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 19:35von Landegaard •

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 20:17von mbockstette •

Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Irgendwie mag ich die fortlaufenden aufkeimenden Debatten der Barmherzigen um die angeblich hungerleidenden "Gazaner" nicht. Sie ist mir zu aufgeblasen. Ständig wird vor einer drohenden Hungersnot gewarnt, eingetroffen scheint sie aber bisher gar nicht zu sein. Die drohende Hungerkatstrophe hat nämlich die Biden-Regierung erfolgreich abgewehrt.
That brings the total humanitarian aid that the United States has announced for Palestinians since the beginning of the conflict to more than $674 million. The United States continues to work around the clock to overcome diplomatic and operational hurdles for humanitarian access and significantly scale up the amount of assistance reaching vulnerable populations in Gaza and the West Bank.
Und wann haben wo urbane Kriege stattgefunden bei denen die Bewohner einen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc. hatten?
Wer sich in Bunkern versteckt und sich gegen jegliche Vernunft weigert zu kapitulieren, der setzt die eigene Bevölkerung ganz bewusst als Mittel zum Zweck überflüssiger Not und erheblichem Leiden aus.

RE: Bevorstehende angekündigte Vergeltungsaktion auf Bestellung Natanjahus
in Politik 09.12.2024 21:04von Landegaard •

Zitat von mbockstette im Beitrag #13074
Zitat von Landegaard im Beitrag #13073Zitat von Leto_II. im Beitrag #13072Zitat von Landegaard im Beitrag #13071Zitat von Leto_II. im Beitrag #13070Zitat von Landegaard im Beitrag #13066Zitat von Leto_II. im Beitrag #13058Zitat von Landegaard im Beitrag #13056Zitat von Leto_II. im Beitrag #13052Zitat von Landegaard im Beitrag #13051Zitat von Leto_II. im Beitrag #13039Zitat von Landegaard im Beitrag #13038
Das verhindert man wohl durch Fluten Gazas mit Hilfsgütern. Würde das passieren, hätten wir diese Debatte nicht.
Sicher. Immer schön alle aus der Eigenverantwortung nehmen, die können das eh nicht.
Um die Einzelschicksale tut es mir tatsächlich leid, das zynische Spielchen der Hamas war aber lange absehbar, man hat sie dieses Spielchen vorbereiten lassen, letztlich dabei sogar unterstützt und da hat keiner "Wolf!" gerufen, bzw., es wollte keiner hören.
Die ganze Spielchen dient letztlich nur dazu, Israel entweder zum Genozid zu verleiten oder ihm zumindest einen anzudichten. Das scheint zu funktionieren, deshalb schreiben wir ja gerade.
Wen nehme ich denn aus der Eigenverantwortung, Leto?
Das Spielchen der unzureichenden Versorgung spielen nicht wir, das spielt die Regierung Netanyahu und das ohne Not.
Merke, die Situation hat die Hamas zu verantworten, ja, aber das befreit nicht von einer Fürsorgepflicht, insbesondere dann nicht, wenn die Hamas nahezu kampfunfähig ist. Was ist denn hier los, dass das schon zuviel verlangt sein soll, für eine bessere Versorgung zu sorgen?
Das muss nicht mal Israel tun, die Waren stehen ja da.
Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, da spielt nicht Bibi allein. Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen.
Eine wesentliche Fürsorgepflicht sehe ich bei Hamas, wollte sie doch unbedingt regieren und Gaza hat sich von ihr regieren lassen.
Ach, ne runde whatabout. Gerne. Ja, bibi spielt nicht alleine. Sagte ich das nicht? Die Palästinenser aber auch nicht. Ist das noch vermittelbar?
"DIE Palästinenser" ist schonmal eine grobe Fehleinschätzung.
Weil?
Weil das kein monolithischer Block ist sondern widerstreitende Clans.
Der Kontext ist ein anderer. Das wissen Sie auch.
Aber wenn Sie das verweben wollen, klären Sie mich auf, was Ihr Stichwort "widerstreitende Clans" für eine Rechtfertigung an Kollektivbestrafung beinhaltet. Sprechen Sie sich vorher gerne mit nahal dem Großen und MB dem Verständigen ab. Wir wollen ja nicht, dass da was "verranntes" bei rauskommt.
Nochmal, weil Sie das offenbar nicht klar haben: Es gibt die Hamas als legitimen Kriegsgegner Israels und die Palästinenser, die das nicht sind. Wie soll ich da Ihren Einwurf von "Clans" einordnen? Erschließt sich mir nicht.
Nochmal zum mitlesen:
"Es wurden Hilfsgüter von der Hamas oder manchen Clan requiriert, nach Gusto verteilt oder auf den Schwarzmarkt verkauft, .......... Dafür sind Palästinenser verantwortlich, diese Gesellschaft muss das lösen."
Wenn mafiöse Clanstrukturen eine gerechte Verteilung von Hilfsgütern be- und verhindern, ist das allein ein innerpalästinensischen Problem und gehört natürlich in diesen Kontext.
Ist das eigentlich hinlänglich belegt?
Wen juckt es eigentlich, wenn die Hamas Güter auf dem Schwarzmarkt verkauft (erstaunlich, dass sie das noch kann)? Das legt man idealerweise mit sehr viel mehr Gütern trocken. Einfach keine Güter mehr reinlassen, hat einen anderen Effekt. Ja, das was hier "Diät" genannt wird. Falls wir mal wieder darüber reden sollten, ob sich einer verrannt hat.
Und nein, dafür sind immer noch nicht die Palästinenser insgesamt verantwortlich, sondern jene, die das tun. Nach belastbaren vorliegenden Quellen sind das eher Einzelfälle.
Ach ja, bevor wir das endlos besprechen: DIE Palästinenser sind die, die keinen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc haben. Welche Clans genau sind das, die das exklusiv betrifft?
Irgendwie mag ich die fortlaufenden aufkeimenden Debatten der Barmherzigen um die angeblich hungerleidenden "Gazaner" nicht. Sie ist mir zu aufgeblasen. Ständig wird vor einer drohenden Hungersnot gewarnt, eingetroffen scheint sie aber bisher gar nicht zu sein. Die drohende Hungerkatstrophe hat nämlich die Biden-Regierung erfolgreich abgewehrt.
Nun, ich glaube auch nicht, dass das irgendjemand mag. Das Problem, das ich anspreche ist, dass diese Debatte ständig geführt wird. Weißt du, wie man die beendet?
Zitat von mbockstette im Beitrag #13074
Und wann haben wo urbane Kriege stattgefunden bei denen die Bewohner einen ausreichenden Zugang zu Nahrung, Medizin, Schutz, Wasser etc. hatten?
Nie. Ich kenne aber auch keinen Krieg, der dort geführt wird, wo Kriegsgegner A schon vor dem Krieg komplett von der Zulieferung von Lebensmitteln von Kriegsgegner B zuständig ist. Das spielt hier aber auch eigentlich keine Rolle.
Zitat von mbockstette im Beitrag #13074
Wer sich in Bunkern versteckt und sich gegen jegliche Vernunft weigert zu kapitulieren, der setzt die eigene Bevölkerung ganz bewusst als Mittel zum Zweck überflüssiger Not und erheblichem Leiden aus.
Das ist richtig, absolut und je stärker eine Hamas in der Vergangenheit war, umso zutreffender war dieses Argument. Aber jetzt, wo die Hamas weitgehend zerschlagen ist, lässt sich der Mangel nicht mehr mit der Hamas erklären.

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