Zitat von: Tapuzim
01.01.2011 21:39 #47382

Wirklichkeit ist Möglichkeit, nicht Tatsache.Die Beziehung des Menschen zur Realität ist nicht die eines distanzierten Beobachters, der einem festen Objekt gegenübersteht; vielmehr ist der Mensch immer schon und notwendig ein Teil dieser Wirklichkeit. Er verändert sie und wird dabei von ihr verändert.

Zitat von: Hans Bergman
02.01.2011 01:42 #47412

Und noch dazu hat sie bei jedem Menschen anders mit der Realität nichts zu tun. Das kommt erschwerend dazu.

Zitat von: Hans Bergman
02.01.2011 08:44 #47414

Ebenfalls! Dachte, Du hättest es erkannt. Ich werde in Zukunft aber etwas mehr Rücksicht auf die etwas eingeschränkte Auffassungsgabe von weniger gereiften Jungspunden nehmen.

War nur Spaß. Es ist das Grundproblem in Foren. Mit nur einem ganz kleinem mimischen Zeichen wäre es in einem Gespräch in einer Gruppe sofort erkennbar gewesen. Aber Buchstaben kann man eben nicht hochziehen, wie z. B. eine Augenbraue. :(

Zitat von: Hans Bergman
02.01.2011 10:04 #47426

.....
Die Ehre einer Strafe nähme ich in Demut an, eine "Absolution" würde ich selbstverständlich nicht ausschlagen.


Hochachtungsvoll
Hans Bergman[/i]

Zitat von: GeorgeF
01.01.2011 17:19 #47391

Ausserdem hat Tapuzim das Bergmannsche Verfahren agewandt: Text orginal bei Richard Tarnas, "Idee und Leidenschaft".
Macht aber nix - gefällt mir gut!

Zitat von: Tapuzim
01.01.2011 22:01 #47386


Lesen Sie einfach alles, was ich schreibe, um des reinen Vergnügens willen. An dem, was Sie darüber hinaus finden, läßt sich messen, was Sie selbst eingebracht haben.
(Ernest Hemingway)

Zitat von: FrieFie
02.01.2011 18:15 #47485

Es wäre aber doch schön, wenn im neuen Jahr sich wieder besonnen werden könnte auf die Kunst der Rede, die Schönheit und Klarheit unserer Sprache u.s.w. und man sich durch die Beiträge lesen könnte, ohne sich regelmässig über die totalen verbalen Entgleisungen erschrecken zu müssen. Sich unflätiger ausdrücken zu können bedeutet nicht, im Recht zu sein.

Zitat von: FrieFie
02.01.2011 18:15 #47485


Selbst das beste Argument entkräftet sich selbst durch das Entgleisen ins persönlich-Beleidigende (dies natürlich nicht nur an Sie gerichtet ...).

@ NM: Da haben Sie auch Recht. Natürlich kommt Ehrlichkeit vor Wortspielerei. Mir ging es darum, dass es manchmal nur noch Gefechte um den bissigeren Ausdruck sind und das Thema gar nicht mehr interessiert. Wenn einen der andere nicht versteht, ist er nicht automatisch blöd (hatten wir das nicht auch letztens?), und wenn der andere eine andere Meinung hat, muss man ihn dafür nicht beschimpfen und für einen schlechten Menschen halten.
Sich um den Ausdruck bemühen heisst für mich nicht, kaltschnäutzig zu sein, sondern Verständigung zu suchen. Man kann darin den Respekt vor dem Diskussionspartner (den ICH MIR hier AUSGESUCHT habe) ausdrücken.
Ein rabiates Wort kann den anderen auch so verletzen, dass er das Gespräch abbricht, oder blindwütig zurückschimpft.

Zitat von: FrieFie
03.01.2011 01:13 #47503
Mir ging es darum, dass es manchmal nur noch Gefechte um den bissigeren Ausdruck sind und das Thema gar nicht mehr interessiert.

Zitat von: FrieFie
03.01.2011 01:13 #47503


Wenn einen der andere nicht versteht, ist er nicht automatisch blöd (hatten wir das nicht auch letztens?), und wenn der andere eine andere Meinung hat, muss man ihn dafür nicht beschimpfen und für einen schlechten Menschen halten.
Sich um den Ausdruck bemühen heisst für mich nicht, kaltschnäutzig zu sein, sondern Verständigung zu suchen.

Zitat von: Leto_II.
31.12.2010 10:35 #47262


Ich habe mich eingelesen, Sie argumentierten mit der Hohen Vertragspartnerschaft.

Zitat von: Lea S.
01.01.2011 19:40 #47377

Welche andere westliche Demokratie unterhält und vergrössert illegale Siedlungen ausserhalb des eigenen Staatsgebietes?

Zitat von: trocadero
03.01.2011 09:22 #47506


Lieber Leto_II

Anfang der Diskussion war eine Behauptung Ihrerseits:

Zitat Leto_II
1)„Dann leiten Sie aus dem gültigen Völkerrecht doch einfach mal das Existenzrecht einer bestehenden Siedlung ab“

2)„Art 49 IV.Genfer Konvention, letzter Satz, ist mehr als eindeutig.“

Es geht nicht um MEINE Argumentation, sondern um EINE Argumentation, die Ihre Aussage der EINDEUTIGKEIT widerlegt.

Zitat von: Leto_II.
03.01.2011 10:06 #47509


Die meisten sehen das anders als Sie und eher wie ich.

Zitat von: trocadero
30.12.2010 15:28 #47132



Ob es Gründe für die Besiedlung gab, ob das gut oder schlecht war.....
das ist eine andere Frage. Ich bin bei diesen Fragen nicht sehr weit von Ihnen entfernt.

@ NM:

"Aber ist es nicht
...
gerade das was hier letztens jeder ausser mir als "Wettbewerb" hochgelobt hat?
Die Auseinandersetzung ist auf einmal wichtiger als der eigentliche Inhalt und die Freude am Kampf ist plötzlich keine charakterliche Störung mehr sondern etwas wertvolles.
Ich bin lieber dumm und schlecht, als klug und schlecht.
Denn wie heisst es in der Bibel:
Jesus sprach zu ihnen: Wärt ihr blind, so hättet ihr keine Sünde; nun ihr aber sprecht: "Wir sind sehend", bleibt eure Sünde.
In dem Zusammenhang heisst das, gerade die klugen Leute die jemanden der sich schlecht ausdrückt,verstanden haben müssten aufgrund ihrer Klugheit, aber das verleugnen weil sie Freude am Streit haben , sind charakterlich unterste Schublade."

Gerade wenn es um Wettbewerb geht, findet er nach Spielregeln statt. Oder es ist nur ein unfruchtbares Vor-die-Füsse-Werfen von Argumenten und zuguterletzt Beschimpfungen, weil niemand auf die Argumente des Anderen eingeht. Dann gewinnt, wer am aggressivsten schreiben kann. Das hat nichts mit der Ehrlichkeit oder Wahrheit zu tun, sondern nur damit, wie bereit man ist, den anderen zu verletzen. Eine Diskussion nur um des Streitens willen, ohne das Ziel, sich zu verständigen, sollte man lassen. Im letzten Satz gebe ich Ihnen deshalb vollkommen Recht.
Ich hoffe aber sehr, von Ihnen nicht (mehr) so eingeschätzt zu werden! :)

Zitat von: trocadero
03.01.2011 10:16 #47510


1.
Die zwie wichtigsten Worte Ihres Beitrages sind:
"meisten"
"eher"

Damit ist die "Eindeutigkeit" mindestens etwas relativiert, wenn nicht sogar widerlegt.

2.
Ich habe nicht behauptet, das wäre MEINE Sicht, sondern EINE Sicht. Im Gegenteil, ich habe sogar wörtlich geschrieben, ich läge eher bei Ihnen.

Zitat von: Leto_II.
03.01.2011 10:06 #47509


Da es im Völkerrecht eher selten abschiessende Urteile gibt

Zitat von: FrieFie
03.01.2011 10:41 #47514

:) ... und wenn das nicht der schönste Schreibfehler der Woche ist !

Zitat von: FrieFie
03.01.2011 10:37 #47512
Gerade wenn es um Wettbewerb geht, findet er nach Spielregeln statt. Oder es ist nur ein unfruchtbares Vor-die-Füsse-Werfen von Argumenten und zuguterletzt Beschimpfungen, weil niemand auf die Argumente des Anderen eingeht. Dann gewinnt, wer am aggressivsten schreiben kann. Das hat nichts mit der Ehrlichkeit oder Wahrheit zu tun, sondern nur damit, wie bereit man ist, den anderen zu verletzen. Eine Diskussion nur um des Streitens willen, ohne das Ziel, sich zu verständigen, sollte man lassen. Im letzten Satz gebe ich Ihnen deshalb vollkommen Recht.
Ich hoffe aber sehr, von Ihnen nicht (mehr) so eingeschätzt zu werden! :)

Zitat von: Hans Bergman
03.01.2011 16:57 #47574

Ich unterstelle Ihnen Gedankenlosigkeit. Soviel Menschenverachtung traue ich Ihnen nicht zu, dass Sie absichtlich Blut und Perspektivlosigkeit mit Fait voux jeux herunterspielen.