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#17376

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 18:25
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: guylux
10.11.2010 18:13 #40900

Wohl kaum , sonst würde man ja bei einer illegalen Musik CD nicht sagen " Raub-Kopie " :-)

Gesucht wird die beste Bezeichnung für die illegale Besiedelung der Westbanks!


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#17377

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 18:27
von primatologe • | 8.476 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
10.11.2010 17:42 #40885

Den suchen Sie bitte woanders, vielleicht bei sich selbst?

Den Begriff Sündenstolz habe ich das erste mal von Juden gehört.
Als man in Deutschland ganz offen über die Naziverbrechen sprach um sie aufzuarbeiten.
Um keine Anerkennung für die Aufarbeitung aussprechen zu müssen, und die Anklage (und den Geldfluss) am Laufen zu halten hat man auf jüdischer Seite umgeschaltet von Verbrechen auf Sündenstolz.


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#17378

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 18:29
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: sayada.b.
10.11.2010 17:05 #40872

Nahal? Soweit ich mich erinnere - allerdings war das in einem Palestia-Strang vom SPON - hat er selbst mich zum Thema Teilung von Jerusalem belehrt, daß es sehr wohl machbar wäre (unter speziellen Auflagen/Bedingungen) und wohl auch so kommen wird irgendwann. NI? Keine Ahnung, die hat im SPON zu meiner Zeit bei solchen Themen nicht mitgeschrieben... Und hier ging es ja meist nur Ingeborg gegen den (fast) ganzen Rest der Welt...

Nahal's Meinung kannst Du in diversen Foren nachlesen . Eine davon ist , dass er gegen eine Verlängerung des Baustopps ist . Wer das schreibt ist natürlich für weitere Siedlungen . Für Jerusalem-Ost hatte er allerdings einen Vorschlag welcher Sinn machte trotzdem er , wie Bibi behauptet , dass Jerusalem keine Siedlung sei .
Und für Ni gehörte die Westbank sowieso zu Israel , sie liegt da voll auf der Linie des Likud und der israelischen Rechten .


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#17379

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 19:02
von sayada.b. • | 9.140 Beiträge


Zitat von: guylux
10.11.2010 18:29 #40924

Nahal's Meinung kannst Du in diversen Foren nachlesen . Eine davon ist , dass er gegen eine Verlängerung des Baustopps ist . Wer das schreibt ist natürlich für weitere Siedlungen . Für Jerusalem-Ost hatte er allerdings einen Vorschlag welcher Sinn machte trotzdem er , wie Bibi behauptet , dass Jerusalem keine Siedlung sei .



Aber Du sprachst ja gerade im Hinblick auf nahal von Ost-Jerusalem...

Seine Meinung habe ich schon ausreichend nachgelesen und bei Bedarf auch nachgefragt, Ingeborgs kenne ich nur grundsätzlich. Wobei man niemanden auf die Beiträge hier im Forum reduzieren sollte. Was nicht leicht ist, weiß ich...



Zitat von: guylux
Weder Du noch George noch Leto I haben die Siedlungspolitik verteidigt , Nahal und NI haben das schon gemacht , besonders in Bezug auf Jerusalem-Ost


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#17380

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 19:07
von Joachim Baum • | 1.197 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
10.11.2010 18:25 #40918

Gesucht wird die beste Bezeichnung für die illegale Besiedelung der Westbanks!

http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonisation ?


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#17381

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 10.11.2010 19:56
von Lea S. • | 14.199 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
10.11.2010 17:51 #40887

Nun hast Du Dir solche Mühe gemacht, Hans hat das deutsche Strafrecht zitiert, da geht Diebstahl nur bei beweglichen Sachen, nicht bei Immobilien.

Sag das auch mal der UN und der restlichen Welt.
Da das deutsche Strafrecht in Israel und Palästina nicht gilt, muss es leider weiterhin so nennen - schliesslich schreiben wir auf deutsch.

Wie nannte man nochmal den Einmarsch der Deutschen Wehrmacht in Polen? Überfall? Klingt aber auch nicht besser, ganz im Gegenteil. Da gleichzeitig die einheimische Bevölkerung vertrieben wird, kann man ja auch von ethnischer Säuberung sprechen. Wäre das besser?

Kann es sein, dass es Dir - neben vielen anderen - am liebsten wäre, die Vorfälle, die man hier Land-Diebstahl nennt, würden überhaupt nicht benannt? Wenn Du das aber nicht totschweigen willst, schlag doch ein richtig zutreffendes Wort vor.

P.S.
Allerdings ist es mir wirklich verwunderlich, wie man sich über die Bezeichnung "Land-Diebstahl" so ausführlich aufregen kann, die Sache aber selbst, Landdiebstahl in Palästina so gelassen sehen kann.


zuletzt bearbeitet 10.11.2010 20:04 | nach oben springen
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#17382

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 01:24
von p.delalande (gelöscht)
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Zitat von: guylux
10.11.2010 18:29 #40924

Nahal's Meinung kannst Du in diversen Foren nachlesen . Eine davon ist , dass er gegen eine Verlängerung des Baustopps ist . Wer das schreibt ist natürlich für weitere Siedlungen . Für Jerusalem-Ost hatte er allerdings einen Vorschlag welcher Sinn machte trotzdem er , wie Bibi behauptet , dass Jerusalem keine Siedlung sei .
Und für Ni gehörte die Westbank sowieso zu Israel , sie liegt da voll auf der Linie des Likud und der israelischen Rechten .



Offensichtlich, liegen Sie voll auf der Linie deutscher Geschichtsrevisionisten, die Schlesien nicht als Teil Polens anerkennen. NI hatte mit Ihrer Einschätzung, dass in diesem Forum mittlerweile überwiegend Antisemiten der Linken sowie der Rechten schreiben, die sich durch nichts voneinander unterscheiden, vollkommen Recht.


zuletzt bearbeitet 11.11.2010 01:27 | nach oben springen
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#17383

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 09:38
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: p.delalande
11.11.2010 01:24 #40947

Offensichtlich, liegen Sie voll auf der Linie deutscher Geschichtsrevisionisten, die Schlesien nicht als Teil Polens anerkennen. NI hatte mit Ihrer Einschätzung, dass in diesem Forum mittlerweile überwiegend Antisemiten der Linken sowie der Rechten schreiben, die sich durch nichts voneinander unterscheiden, vollkommen Recht.

Endlich haben wir wieder einen : Einen Antisemitismuskeulenschwinger . Willkommen im Forum .
P.S.: Ich bin Bürger eines Landes welches 1940 von den Deutschen überfallen wurde . Mich als Geschichtsrevisionisten zu bezeichnen , finde Ich echt lustig !


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#17384

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 09:46
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: p.delalande
11.11.2010 01:24 #40947

... NI hatte mit Ihrer Einschätzung, dass in diesem Forum mittlerweile überwiegend Antisemiten der Linken sowie der Rechten schreiben, die sich durch nichts voneinander unterscheiden, vollkommen Recht.

Sieht man sich die Meinungen in der Welt über die Siedlungspolitik Israels an, dann wird dieser Beitrag schnell als das entlarvt, was er wirklich ist:

Der üble Versuch der Diffamierung von Menschen, die das andauernde widerrechtliche Verhalten Israels nicht akzeptieren.

Der Antisemitismusvorwurf als das i-Tüpfelchen auf so einer Gesinnung kann da natürlich nicht fehlen.


zuletzt bearbeitet 11.11.2010 10:04 | nach oben springen
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#17385

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 11:09
von Foul Breitner • | 1.697 Beiträge


Zitat von: p.delalande
11.11.2010 01:24 #40947

Offensichtlich, liegen Sie voll auf der Linie deutscher Geschichtsrevisionisten, die Schlesien nicht als Teil Polens anerkennen. NI hatte mit Ihrer Einschätzung, dass in diesem Forum mittlerweile überwiegend Antisemiten der Linken sowie der Rechten schreiben, die sich durch nichts voneinander unterscheiden, vollkommen Recht.


Daß sich jemand mit 2 Beiträgen so akribisch auf die Forenarbeit vorbereitet und sich erstmal einliest, ist wirklich selten ;-)

Welcome aboard !


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#17386

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 11:12
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: Foul Breitner
11.11.2010 11:09 #40963

Daß sich jemand mit 2 Beiträgen so akribisch auf die Forenarbeit vorbereitet und sich erstmal einliest, ist wirklich selten ;-)...

Und in hohem Maße lobenswert, wenn man bedenkt, in welch schnelllebiger und eher oberflächlichen Zeit wir generell leben...


zuletzt bearbeitet 11.11.2010 11:13 | nach oben springen
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#17387

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 11:14
von Leto_II. • | 28.478 Beiträge


Zitat von: Lea S.
10.11.2010 19:56 #40936

Sag das auch mal der UN und der restlichen
P.S.
Allerdings ist es mir wirklich verwunderlich, wie man sich über die Bezeichnung "Land-Diebstahl" so ausführlich aufregen kann, die Sache aber selbst, Landdiebstahl in Palästina so gelassen sehen kann.


Ich habe nichts gegen "Landdiebstahl" und "Landraub", umgangssprachlich, ich würde aber dafür nicht ausgerechnet das StGB zitieren, das ja nun diese Begrifflichkeit nicht zu lässt. Als Kaufmnann sollte man das Sachenrecht schon beherrschen!

@ Hans:

Wenns denn nun das StGB sein soll: Schwere Nötigung?


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#17388

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:07
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
11.11.2010 11:14 #40965

@ Hans:
Wenns denn nun das StGB sein soll: Schwere Nötigung?

Ach Leto, ich weiß es doch selber nicht. :(
Was da geschieht, kann wohl nur mit Emotionen gesehen werden, die in keinem Gesetzbuch ihren verbalen Ausdruck finden.
Dass es illegal ist, bestreitet ernsthaft niemand. Nur einige üben sich im Heranschaffen von Rechtfertigungen.


zuletzt bearbeitet 11.11.2010 12:08 | nach oben springen
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#17389

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:23
von Joachim Baum • | 1.197 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
11.11.2010 11:12 #40964

Und in hohem Maße lobenswert, wenn man bedenkt, in welch schnelllebiger und eher oberflächlichen Zeit wir generell leben...

Trotzdem ein uraltes (Guerilla)Prinzip: reinpreschen - losschlagen - abhauen
(kenn' ich doch irgendwo her :-)))


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#17390

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:25
von semipermeabel (gelöscht)
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Zitat von: Hans Bergman
11.11.2010 12:07 #40969

Ach Leto, ich weiß es doch selber nicht. :(
Was da geschieht, kann wohl nur mit Emotionen gesehen werden, die in keinem Gesetzbuch ihren verbalen Ausdruck finden.
Dass es illegal ist, bestreitet ernsthaft niemand. Nur einige üben sich im Heranschaffen von Rechtfertigungen.

Es ist hilfreich, sich mit der Entwicklung in NO vor dem 2. Weltkrieg zu befassen.
Die Judenverfolgung und der Holocaust machten die Entstehung des Staates Israel notwendig( Einzelheiten sind leicht nachzulesen).
Ich sehe einen Unterschied zwischen dem Erkennen von Tatsachen und Rechfertigungsversuchen.


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#17391

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:31
von Leto_II. • | 28.478 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
11.11.2010 12:25 #40971

Ich sehe einen Unterschied zwischen dem Erkennen von Tatsachen und Rechfertigungsversuchen.


Erklären? Nachvollziehen? Rechtfertigen, nein, kann man ein Unrecht nicht.
Der Versuch ist aber nicht strafbar.


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#17392

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:34
von Leto_II. • | 28.478 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
11.11.2010 12:07 #40969

Ach Leto, ich weiß es doch selber nicht. :(
Was da geschieht, kann wohl nur mit Emotionen gesehen werden, die in keinem Gesetzbuch ihren verbalen Ausdruck finden.


Grundsätzlich würde ich Landraub vorziehen, läut schliesslich nicht im Geheimen ab, findet dafür unter Androhung von Gewalt statt.


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#17393

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:35
von semipermeabel (gelöscht)
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Zitat von: Leto_II.
11.11.2010 12:31 #40972

Erklären? Nachvollziehen? Rechtfertigen, nein, kann man ein Unrecht nicht.
Der Versuch ist aber nicht strafbar.

Ein Unrecht kann erklärt werden. Dazu müssten wir wissen, was in diesem Fall Recht ist.


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#17394

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:36
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
11.11.2010 12:25 #40971

Es ist hilfreich, sich mit der Entwicklung in NO vor dem 2. Weltkrieg zu befassen.
Die Judenverfolgung und der Holocaust machten die Entstehung des Staates Israel notwendig( Einzelheiten sind leicht nachzulesen).
Ich sehe einen Unterschied zwischen dem Erkennen von Tatsachen und Rechfertigungsversuchen.

Da muss ich mit guylux antworten:
Was hat das alles mit der heute stattfindenden illegalen und völkerrechtswidrigen, von aller Welt verurteilten Besiedelung der Westbank zu tun?


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#17395

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:36
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
11.11.2010 12:35 #40974

... Dazu müssten wir wissen, was in diesem Fall Recht ist.

Das ist längst von international anerkannten Gremien geklärt.


zuletzt bearbeitet 11.11.2010 12:37 | nach oben springen
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#17396

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:41
von semipermeabel (gelöscht)
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Zitat von: Hans Bergman
11.11.2010 12:36 #40976

Das ist längst von international anerkannten Gremien geklärt.

Welche sind das? Welche haben diesen wirksamen Handlungsansatz?


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#17397

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:54
von Leto_II. • | 28.478 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
11.11.2010 12:35 #40974

Ein Unrecht kann erklärt werden. Dazu müssten wir wissen, was in diesem Fall Recht ist.


Wie eine Besatzung völkerrechtskonform läuft, ist geregelt. Inbesitznahmen für Unterbringung von Privat gehört nicht dazu.


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#17398

RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

in Politik 11.11.2010 12:57
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: semipermeabel
11.11.2010 12:41 #40977

Welche sind das? Welche haben diesen wirksamen Handlungsansatz?

Das sind die, die die Green-Line definiert haben.


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#17399

Nicht auf einen bestimmten Beitrag gezogen

in Politik 11.11.2010 14:02
von Foul Breitner • | 1.697 Beiträge

Soll das etwa heißen, daß hier 100.000 Beiträge geschrieben werden, ohne daß die internationale Rechsprechung und die dazugehörigen Regelungen bekannt sind ? *schüttel*


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#17400

RE: Nicht auf einen bestimmten Beitrag gezogen

in Politik 11.11.2010 14:08
von Leto_II. • | 28.478 Beiträge


Zitat von: Foul Breitner
11.11.2010 14:02 #40981
Soll das etwa heißen, daß hier 100.000 Beiträge geschrieben werden, ohne daß die internationale Rechsprechung und die dazugehörigen Regelungen bekannt sind ? *schüttel*


Das Problem ist, dass sich da nur Anwälte und Gutachter tummeln, Rechtssetzung gibt es genug, Rechtsauslegung noch viel mehr, Rechtsprechung eher keine.


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