Zitat von: guylux 
Natürlich kann man einem Bulldozer ausweichen , man kann aber auch stehen bleiben und hoffen dass der Bulldozer das ebenfalls tut . Sagt Ihnen die Szene mit dem Panzer am Tien An Men Platz in Peking etwas ? DER Panzer stoppte !!

Zitat von: Maga 
Hoffentlich ist dieser GI krep... Wenn ich so etwas sehe, dann beschleichen mich ganz und gar unchristliche Gefühle. Das ist menschlicher Abschaum.

Zitat von: guylux 
SIE sind derjenige , der R.Corrie quasi unterstellt mit ihrer Haltung diese Propaganda provoziert zu haben .
DAS ekelt mich !!

Zitat von: GeorgeF 
O nein, glauben sollten Sie besser gar nichts, dafür sich aber etwas kritischer mit den Fakten auseinandersetzen.
Und meine Bemerkungen zu den möglichen Motiven von Mrs Corrie sind durchaus kein Mumpitz. Sie können hier ja - zB bei Frau LeaS - nachlesen, dass ihr Handeln durchaus mit dem Gedanken verbunden war, einen Mord zu unterstellen.

Ich weiß nicht, ob Corrie getötet wurde oder nicht. Allerdings scheint es jede Menge Psychopathen zu geben - in allen Nationen, allen Staaten und allen Armeen - wie auch dieses Mortari-Video zeigt. Darum würde es mich nicht wundern, wenn es sich so verhielte und es kein Unfall gewesen wäre. Aber da es wohl nie sicher festgestellt werden kann, halte ich mich mit Urteilen zurück.

Zitat von: guylux 
Wieviel waren es dann ? Sagen sie uns es doch !

Zitat von: Willie 
http://jonathanturley.org/2008/06/12/dav...-tossing-video/

Zitat von: GeorgeF 
Wie ich Ihnen bereits empfohlen habe, glaube ich erstmal gar nichts. Ich stelle lediglich fest, dass das Verhalten von Mrs. Corrie einen Aufschrei "Mord!!!" ausgelöst hat.

Zitat von: GeorgeF 
Der tödliche Fehler von Mrs Corrie war möglicherweise, nicht zu begreifen, dass der Fahrer des Tractors sie nicht sehen konnte - anders als ihre anderen Mitstreiter, die rechtzeitig beiseite gingen.

Zitat von: Maga 
General Grant hat einen Mann, der ein Pferd gequält hatte, einen ganzen Tag lang an einen Baum binden lassen. Vielleicht hätte man diesen Soldaten einen Tag lang an einen Felsen in der Wüste festbinden lassen sollen. Ich wiederhole - menschlicher Müll.

Zitat von: Lea S. 
Bitte?
Wer trägt sich hier mit dem Gedanken, Rachel Corrie einen Mord zu unterstellen?
Ich habe mir nur erlaubt, gemäss bekanntem israelischen Muster, denjenigen, der Rachel Corrie mit einem Caterpoillar überrollt und plattgewalzt hat, obwohl er wusste, das Mädchen könnte vor ihm sein - immerhin war sie nicht neben ihm - einen Mörder zu nennen.
Terrorist passte irgendwie nicht ins Bild.
Sollte das Gericht dann in einigen Jahren endlich entscheiden, dass er keinerlei Schuld daran trägt, werde ich das eben nicht mehr behaupten. Bis dahin nehme ich mir mir Freiheit, ob Ihnen das passt oder nicht. Palästinenser, die durch die IDF getötet werden, oder sogar Schiffsbesatzungen, werden auch ohne jegliche Gerichtsverhandlung Terroristen genannt und getötet.

Zitat von: GeorgeF 
Was hat das Video mit der IDF zu tun? Was hat das Video mit dem Fall Corrie zu tun? Wieviele Soldaten der IDF haben sich das T-Shirt mit "One shot- Two kills" angezogen? Wie oft haben fanatisierte, palästinensische Killer schwangere Frauen erschossen?

Zitat von: GeorgeF 
Ich frage mich ganz einfach und praktisch, wie kann man mit einem sozusagen im Zeitlupentempo fahrenden Schaufellader auf Ketten einen Menschen bewusst und gezielt plattwalzen? Ob der Fahrer wusste oder nicht, dass da eine Person sich noch vor seiner Schaufel aufhielt, ob er sie sehen konnte oder nicht, alles das ist Spekulation, wenn auch die bisher bekannten Fakten vermuten lassen, dass der Fahrer des Bulldozers Mrs.Corrie gar nicht sehen konnte, Mrs. Corrie jedoch genau sah, dass der Tractor langsam auf sie zu fuhr.
Und bleiben Sie doch bitte bei dem Fall Corrie.

Zitat von: Lea S. 
Bitte?

Sollte das Gericht dann in einigen Jahren endlich entscheiden, dass er keinerlei Schuld daran trägt, werde ich das eben nicht mehr behaupten. Bis dahin nehme ich mir mir Freiheit, ob Ihnen das passt oder nicht.

Zitat von: GeorgeF 
Ich frage mich ganz einfach und praktisch, wie kann man mit einem sozusagen im Zeitlupentempo fahrenden Schaufellader auf Ketten einen Menschen bewusst und gezielt plattwalzen? Ob der Fahrer wusste oder nicht, dass da eine Person sich noch vor seiner Schaufel aufhielt, ob er sie sehen konnte oder nicht, alles das ist Spekulation, wenn auch die bisher bekannten Fakten vermuten lassen, dass der Fahrer des Bulldozers Mrs.Corrie gar nicht sehen konnte, Mrs. Corrie jedoch genau sah, dass der Tractor langsam auf sie zu fuhr.
Und bleiben Sie doch bitte bei dem Fall Corrie.

Zitat von: Hans Bergman 
Wir wissen es leider auch dann nicht, wie es wirklich war.
Nur, wie das Gericht entschieden hat; und das kann auch nur über das entscheiden, was ihm vorgelogen wurde.
Es zählt aber im Leben meistens nie, was wirklich war, auch wenn Wahrheit und Wahrnehmung manchmal zufällig übereinstimmen.
Es zählt letztlich nur, welcher Eindruck entstanden ist.
Und der hier entstandene Eindruck passt so gut in das Gesamtbild, dass er meines Erachtens nicht revidiert zu werden braucht.
Unabhängig von der niemals feststellbaren absoluten Wahrheit oder der von einem Gericht später vielleicht konstatierten, zwar offiziellen, aber eben auch nur scheinbaren, Wahrheit.

Zitat von: GeorgeF 
Ob sie selbst einen Märtyrertod in Kauf genommen oder beabsichtigt hat, habe ich lediglich als eine bedenkenswerte Möglichkeit beschrieben.

Zitat von: nahal 
Genau!!
Die Wahrheit spielt keine Rolle. Der Eindruck zählt.
Da aber der Eindruck einer subjektiven Voreinstellung unterliegt, obliegt es allein dem einzellnen Betrachter, was dieser, letztendlich, als "Fakt" deklariert.
Somit erklärt sich auch das Bergmannische Postulat der "Weltgemeinschaft" (auch LeaS).
Es ist kein Wunder dann, wenn die "andere Seite" diese subjektive, der Wahrheit nicht verpflichtete "Weltgemeinschaft" nicht mehr ernstgenommen wird.
Wie man bei guylux, Bergahmadi, LeaS und alle sonstigen Anonymuse und der Abarten festzustellen ist, wird ZUERST das Negative bei jeder Begebenheit, die Israel oder Israelis betrifft vorausgesetzt. Eine sachliche Einzelfallüberprüfung wird als Ablenkung bertachtet, wenn diese aber trotzdem kommt, wird allgemein über andere, mit dem Einzelfall nicht Verwandte Vorkommnisse aufgeführt, die das SCHLECHTE Israels beweisen sollten.
Es ist der klare Versuch der Delegitimation und der Pauschalverurteilung (weil, wie Bergahmadi richtig und entlarvend feststellt : Es zählz nicht, was wahr ist, sondern nur der Eindruck).
Danke Bergie!

Zitat von: guylux 
Eine bedenkenswerte Möglichkeit beschreiben nennt man ...INSINUIEREN .
Und genau das habe Ich Ihnen vorgeworfen und genau das finde Ich ekelhaft ..

Zitat von: Hans Bergman 
Wir wissen es leider auch dann nicht, wie es wirklich war.
Nur, wie das Gericht entschieden hat; und das kann auch nur über das entscheiden, was ihm vorgelogen wurde.
Es zählt aber im Leben meistens nie, was wirklich war, auch wenn Wahrheit und Wahrnehmung manchmal zufällig übereinstimmen.
Es zählt letztlich nur, welcher Eindruck entstanden ist.
Und der hier entstandene Eindruck passt so gut in das Gesamtbild, dass er meines Erachtens nicht revidiert zu werden braucht.
Unabhängig von der niemals feststellbaren absoluten Wahrheit oder der von einem Gericht später vielleicht konstatierten, zwar offiziellen, aber eben auch nur scheinbaren, Wahrheit.

Zitat von: GeorgeF 
Und wie ekelhaft finden Sie die Unterstellung, der Fahrer des Bulldozers habe Corrie in mörderischer Absicht überrollt - gar noch einmal im Rückwärtsgang (lt. LeaS). "et altera pars auditur" heisst es in unserem Rechtssytem.

Zitat von: Maga 
Ich verstehe das Gerede um den tragischen Fall Corrie nicht. Was würde es bedeuten, wenn sie tatsächlich absichtlich getötet worden wäre? Es würde doch nicht Israel an den Pranger stellen, sondern lediglich heißen, dass der Baggerfahrer ein sadistischer Mörder ist. Solche Menschen gibt es überall, in jeder Gesellschaft.

Zitat von: Hans Bergman 

Die Wirklichkeit und der Eindruck einer Wirklichkeit können stark voneinander abweichen. Sie müssen aber nicht zwangsläufig.