Zitat von: guylux 
Bibi hat , soviel Ich weiss , sich bis jetzt nie so konkret geäussert .

Nein, hat er nicht.
Er ist ja auch derjenige, der verhandeln soll.

Zitat von: guylux 
Haben Jordanien und Agypten , die ja mit Israel einen Friedensvertrag abgeschlossen haben , Israel auch als jüdischen Staat anerkannt ?
Wenn nicht , dann verstehen Ich die Logik nicht , es sind doch auch arabische Staaten in denen der Islam Staatsreligion ist , oder nicht ?

Die Logik ist ganz einfach:
Ägypten und Jordanien sind Staaten, die keine Ansprüche (mehr) an das Land stellen. es gibt auch keine Ägypter oder Jordanier in Israel. Dafür aber viele Palästinenser. Wenn man über die Gründung eines plaästinensischen Staates spricht, der in Palästina sein soll, als Heimstätte des palästinensischen Volkes, dann ist es logisch, auch über die Anerkennung des anderen Staates als den Staat des anderen Volkes zu sprechen.

Zitat von: Annika 
Hallo, ich befasse mich erst seit kurzer Zeit mit der ganzen Nahost-Thematik.
Bin noch ziemlich "grün" und will das ganze nur verstehen.

Liebe Annika,
Sie schreiben, Sie seien deutsche Staatsbürgerin, nennen sich aber gleichzeitig bei Fragen, welche die Juden betreffen, völlig "grün".

Wenn Sie schon über 14 Jahre alt sein sollten, wovon ich mal ausgehe, fragen Sie Ihre Eltern, warum sie Ihnen bisher nichts über dieses Thema erzählt haben.

Dass Sie selbst für unser Bildungssystem nicht verantwortlich sind, das ist bekannt.

Zitat von: Hans Bergman 
Wer ist der Gott des Sorbentums?

"Die Sorben verehrten ein höchstes und ewiges Wesen, Bog. Zu ihm kamen nach späterem Glauben nach dem Tode in ein Reich voll Glück nur die Tapferen. Alle anderen ruhten im ewigen Nichtbewußtsein. Bog war der Bringer alles Guten wie Regen, Sonnenschein, Gesundheit, häusliches Glück. Darum nannte man ihn auch Bjelbog, den Gott des Lichtes. Sein Gegenstück war Czernebog, der Gott der Finsternis. Ihm schrieb man alles Böse zu."

http://www.heimatverein-teuchern.de/lk12.htm


:))) Frag mich doch, wenn Du etwas nicht weißt... :-P

Zitat von: Annika 
Ich habe keine Vorurteile. Ich habe nur Fragen.
Ich lerne noch.

Das Lesen (Bücher, Zeitungen etc.) und auch das Fernsehen können bilden - habe ich mal wo gehört...
:)

Zitat von: nahal 
Die Logik ist ganz einfach:
Ägypten und Jordanien sind Staaten, die keine Ansprüche (mehr) an das Land stellen. es gibt auch keine Ägypter oder Jordanier in Israel. Dafür aber viele Palästinenser. Wenn man über die Gründung eines plaästinensischen Staates spricht, der in Palästina sein soll, als Heimstätte des palästinensischen Volkes, dann ist es logisch, auch über die Anerkennung des anderen Staates als den Staat des anderen Volkes zu sprechen.

Sollten Sie dieser Logik folgen können, würden Sie nicht der Gefahr unterliegen, sich zu fragen, warum die Palästinenser einen eigenen Staat brauchen. Sie könnten sogar der irrigen Meinung unterliegen, die Palästinenser könnten sich Jordanien anschliessen.

Zitat von: sayada.b. 
"Die Sorben verehrten ein höchstes und ewiges Wesen, Bog. Zu ihm kamen nach späterem Glauben nach dem Tode in ein Reich voll Glück nur die Tapferen. Alle anderen ruhten im ewigen Nichtbewußtsein. Bog war der Bringer alles Guten wie Regen, Sonnenschein, Gesundheit, häusliches Glück. Darum nannte man ihn auch Bjelbog, den Gott des Lichtes. Sein Gegenstück war Czernebog, der Gott der Finsternis. Ihm schrieb man alles Böse zu."
http://www.heimatverein-teuchern.de/lk12.htm
:))) Frag mich doch, wenn Du etwas nicht weißt... :-P

Ich warne Dich, sayada!

Nicht zu viel erzählen, Der Bergahmadi könnte konvertieren. Wer weiß, was so alles in dieser Religion so drinsteht!! Und du kannst dann alles ausbaden.

Zitat von: nahal 
Ich warne Dich, sayada!
Nicht zu viel erzählen, Der Bergahmadi könnte konvertieren. Wer weiß, was so alles in dieser Religion so drinsteht!! Und du kannst dann alles ausbaden.

Ohje, da habe ich mir ja was schönes eingebrockt! :(
Aufklärung schadet nur, wie Schuppen fällts mir von den Augen.

Zitat von: GeorgeF 
Ziemlich blöder Versuch. Die Siedlungen der Israelis in den Westbanks bestehen allesamt aus Neubauten, gebaut mit israelischem Geld und etlichen palästinensischen Bauarbeitern.

Da sist bei den Siedlungen in der Tat der Fall- aber, glauben Sie, beispielsweise ganz Haifa wäre nach der Vertreibung eines großen Teiles der palästinensischen bevölkerung neu aufgebaut worden?

ASber gut, ich lenke ein- ich schenke Herrn bergmann Ihr Grundstück, er kann ja dann dort siedeln.

Zitat von: nahal 
Ich übertreibe überhaupt nichts (Begin steht für gewaltsame Räumung einer mittel-großen Stadt, ein Einzelfall der Geschichte und für den ersten Friedensvertrag mit einem arabischen Staat) und habe auch nichts zu unterschlagen.
Ich lache nur über die Verkrampfungen von LeaS, Fälschungen als Fälschungen zu bezeichnen.
Die "ganze Landstriche gerne gewaltsam geräumt hat" ist, mindestens bis zu einem Beweis, eine Geburt Deiner phantasievollen Vorstellungskraft.

Er gehörte nicht zur Irgun?
http://de.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzwa%..._Le%E2%80%99umi

Zitat von: vk64 Da sist bei den Siedlungen in der Tat der Fall- aber, glauben Sie, beispielsweise ganz Haifa wäre nach der Vertreibung eines großen Teiles der palästinensischen bevölkerung neu aufgebaut worden?

1) gerade in Haifa sind die meisten Araber nicht vertrieben, sondern, durch die Aufrufe arabischen Potenaten, zum Verlassen, veranlasst.
2) Haifa besteht, hauptsächlich, aus vier Teilen:
Ober-Stadt (Carmel-Berg)
Mittelstadt (Hadar)
Der Berg Neve Shaanan (Technion)
Unterstadt (der arabische Teil).

Neve Shaanan ist neu, alles andere ist organisch entstanden, vor und nach 1948.
Die Unterstadt (der arabische Teil ist heute auch arabisch und etwickelt sich prächtig - Rehov Hatzmaut).

Zitat von: sayada.b. 
1.) Mein Telefon war noch nie gesperrt! :-P
2.) Wo habe ich Dich denn angeschwärzt, heh?
3.) Knapp 30.000 -> toll! Von wieviel Millionen doch gleich noch mal ??? *grübel* (klar, da komme ich nie dran...)
4.) Sorry, aber die Farbe hat mich grad so genervt, da habe ich den Link gar nicht mehr verfolgt.
5.) Okay, komm in meine Stadt und befrage 30.000 - davon haben höchstwahrscheinlich 85 % gar keine Meinung zu Israel, erinnern sich aber an irgend eine negative Pressemeldung und urteilen aus dem Bauch heraus. So jemanden kenne ich auch sehr gut... Verurteilen geht ja so leicht und schnell, was sich da erst noch zuvor mit Fakten beschäftigen...

Also, den "kleinen Statistikschein" haben Sie wohl geschwänzt.?

Zitat von: GeorgeF 
Pech gehabt: die Elbvororte Hamburgs sind in der Bibel nicht als "von Gott geschenkt" erwähnt.
.

Nun, der war mal richtig gut:))

Zitat von: VK64 Er gehörte nicht zur Irgun?
http://de.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzwa%..._Le%E2%80%99umi

Sicher. Er gehörte zu vielen Gruppen. So auch zu den Widerständler des Warschauer Ghettos.
Das alles ändert nichts daran, dass (und ich bin dankbar für die Gelegenheit zu Wiederholung) er, eine große Siedlung, gewaltsam, zusammen mit Ariel Sharon, eine blühende jüdische Stadt (Yamit) geräumt hat, um den Friedensvertrag mit Ägypten zustande zu bringen. Eine wahrlich historische Leistung, die hoffentlich dem jetztigen Regierungschef als Beispiel dienen kann.

Zitat von: sayada.b. 
Ja, aber dies bedeutet ja nur, gut 1000 Leute aus jedem Land wurden befragt! Was ist denn daran repräsentativ??? Egal, um was es bei der Umfrage ging... Drum schrieb ich ja, mit solchen Zahlen kann ich zumeist nix anfangen! :)))

Na, wenn Sie den "kleinen Statistikschein" nicht geschwänzt hätten, vielleicht doch.

Zitat von: VK64 
Also, den "kleinen Statistikschein" haben Sie wohl geschwänzt.?

Nö, keinesfalls. Aber jede Statistik kann ich "hinbiegen", dafür gibt es ja Mittelchen... Suggestivfragen zum Bleistift. ;)

Ist halt so, befragt man 1000 Leute in Sachsen und Sachsen-Anhalt, dann ist das Ergebnis vielleicht repräsentativ für die neuen Bundesländer, aber nicht für Deutschland. Deshalb würde ich (persönlich) diese 13 % aller Deutschen halt mit Vorsicht genießen...

Zitat von: vk64 Na, wenn Sie den "kleinen Statistikschein" nicht geschwänzt hätten, vielleicht doch.

Ach wissen Sie, Controller und Zahlen - det schließt sich völlig aus!

:)))

Zitat von: nahal 
1) gerade in Haifa sind die meisten Araber nicht vertrieben, sondern, durch die Aufrufe arabischen Potenaten, zum Verlassen, veranlasst.
2) Haifa besteht, hauptsächlich, aus vier Teilen:
Ober-Stadt (Carmel-Berg)
Mittelstadt (Hadar)
Der Berg Neve Shaanan (Technion)
Unterstadt (der arabische Teil).
Neve Shaanan ist neu, alles andere ist organisch entstanden, vor und nach 1948.
Die Unterstadt (der arabische Teil ist heute auch arabisch und etwickelt sich prächtig - Rehov Hatzmaut).

Auf dem Carmel-Berg gibtes noch die ehemalige Sommerresidenz des dt. Konsuls in der osmanischen Provinz - heute als Institutsgebäude der Uni genutzt.
Du hast die deutsche Siedlung in Haifas Unterstadt vergessen - gebaut ab etwa 1835 (Templer). Sie wurde in den letzten Jahren bildhübsch restauriert.

Zitat von: GeorgeF 

Du hast die deutsche Siedlung in Haifas Unterstadt vergessen - gebaut ab etwa 1835 (Templer). Sie wurde in den letzten Jahren bildhübsch restauriert.

Ich habe Einiges ausgelassen (nicht vergessen), so auch den Bahaí-Tempel und die Wundergärten. Hier ist das Zentrum der Bahaí, nicht im Urspungsland. Dort werden sie verfolgt.

Zitat von: sayada.b. 
Liebe Annika,
Sie schreiben, Sie seien deutsche Staatsbürgerin, nennen sich aber gleichzeitig bei Fragen, welche die Juden betreffen, völlig "grün".
Wenn Sie schon über 14 Jahre alt sein sollten, wovon ich mal ausgehe, fragen Sie Ihre Eltern, warum sie Ihnen bisher nichts über dieses Thema erzählt haben.
Dass Sie selbst für unser Bildungssystem nicht verantwortlich sind, das ist bekannt.

Was ich weiß oder nicht weiß, können Sie nicht wissen.
Meine Fragen an die Foristen betraffen "nur" den Nahostkonflikt heute, nicht den Holocaust und nicht die Zeit des II Weltkrieges. Gut, dass Sie auf alles eine Antwort wissen, ich weiß sie nicht. Ich möchte es verstehen, warum Israel Beduinendörfer vernichtet, warum ein Palästinenser, der dort auf seinem Land seit Generationen lebt, vertrieben wird, während ein Enkel eines Halbjuden aus, zum Beispiel, Kasachstan keine Probleme hat sich in Westjordanland einzusiedeln. Mir geht es nicht um das Recht der Juden auf einen eigenen Staat, mir geht es um die Exklusivität eines religiösen Staates. Kann der demokratisch sein? Das war die Frage. Auf eine Antwort von Ihnen verzichte ich.

Zitat von: Annika 
Was ich weiß oder nicht weiß, können Sie nicht wissen.
Meine Fragen an die Foristen betraffen "nur" den Nahostkonflikt heute, nicht den Holocaust und nicht die Zeit des II Weltkrieges. Gut, dass Sie auf alles eine Antwort wissen, ich weiß sie nicht. Ich möchte es verstehen, warum Israel Beduinendörfer vernichtet, warum ein Palästinenser, der dort auf seinem Land seit Generationen lebt, vertrieben wird, während ein Enkel eines Halbjuden aus, zum Beispiel, Kasachstan keine Probleme hat sich in Westjordanland einzusiedeln. Mir geht es nicht um das Recht der Juden auf einen eigenen Staat, mir geht es um die Exklusivität eines religiösen Staates. Kann der demokratisch sein? Das war die Frage. Auf eine Antwort von Ihnen verzichte ich.

Das klingt schon a bissle anders als Ihre Eingangs-Scheinheiligkeit.Es klingt mehr nach "rot" als nach "grün".
Die Foristin hat sich nur über Ihre "Unschuld" gewundert. Es ist Ihnen positiv anzurechnen, dass Sie sich so schnell doch geoutet haben und der Foristin rechtgegeben haben.

Sie überschätzen sich und unterschätzen die anderen.

Zitat von: nahal 
Das klingt schon a bissle anders als Ihre Eingangs-Scheinheiligkeit.Es klingt mehr nach "rot" als nach "grün".
Die Foristin hat sich nur über Ihre "Unschuld" gewundert. Es ist Ihnen positiv anzurechnen, dass Sie sich so schnell doch geoutet haben und der Foristin rechtgegeben haben.
Sie überschätzen sich und unterschätzen die anderen.

Ich habe weder Ihnen noch "der Foristin" recht gegeben, denn weder Sie noch "die Foristin" haben meine Frage beantwortet. Wenn man etwas nicht weiß und nach einer Antwort sucht, ist man nicht scheinheilig. Scheinheilig ist die Person, die die Wahrheit verschleiert, die zum Beispiel vorgibt Frieden zu wollen und Konflikte schürt.
Sie wissen also keine Antwort auf meine Frage? Macht nichts. Damit erübrigt sich eine weitere Diskussion auch mit Ihnen. Leben Sie wohl und genießen Sie Ihre Scheinheiligkeit.
Aber achten Sie darauf, dass Sie andere nicht unterschätzen - Neigung dazu haben Sie.

Zitat von: Annika 
Ich habe weder Ihnen noch "der Foristin" recht gegeben, denn weder Sie noch "die Foristin" haben meine Frage beantwortet. Wenn man etwas nicht weiß und nach einer Antwort sucht, ist man nicht scheinheilig. Scheinheilig ist die Person, die die Wahrheit verschleiert, die zum Beispiel vorgibt Frieden zu wollen und Konflikte schürt.
Sie wissen also keine Antwort auf meine Frage? Macht nichts. Damit erübrigt sich eine weitere Diskussion auch mit Ihnen. Leben Sie wohl und genießen Sie Ihre Scheinheiligkeit.
Aber achten Sie darauf, dass Sie andere nicht unterschätzen - Neigung dazu haben Sie.

Ich habe Ihnen, höfflich, geantwortet:
Jude ist Nation UND, manchmal, Religion.
Dass Sie das nicht verstehen (können oder wollen) müssen Sie schon mit sich selbst ausmachen.

Ich versuche trotz Ihrer Neigung zum Autismus, das nochmal zu erklären:
sayada hat sich gewundert, wie "grün" jemand in Deutschland des Jahres 2010 sein kann.
Sie hat Ihnen sogar zwei Möglichkeiten zugestanden : unter 14-jährig oder Scheinheilig.
Sie haben die Möglichkeit des jungfräulichen Alters verneint.