Zitat von: nahal 
Sie haben ein kleines Zahlenproblem übersehen:
Allein die UNRWA zahlt ca 480$/Jahr/Kopf in Gaza und Westbank.
Sie haben es versäumt darzulegen, dass die UNRWA die Zahlungen 2007 und 2008 eingestellt haben sollen.

Zitat von: Maga 
Von einer "moralischen Armee" zu sprechen, halte auch ich für eine Anmaßung, obwohl ich in den USA auch ähnliche Formulierungen über die US-Army gehört habe.

Zitat von: nahal 
Ursprünglich von Maga, liebster guylux. Wieder mal quer gelesen?

Zitat von: guylux HWD
Zitat von: hans-werner degen
Ja, ja.... erst verstecken sich die feigen Mörder in einer Gruppe Zivilisten und schieben dann alles was folgt den anderen in die Schuhe!
Wer aber Mörder durch das Bad in der Menge unterstützt ist Helfershelfer
..

Zitat von: VK64 
Es ist unstrittig, dass es Ausschreitung und auch mörderische Akte gegen Juden in verschiedene arabischen und nordafrikanischen Ländern gab. Allerdings handelt es sich hierbei - auch, wenn man Quellen wie Hagalil genauer liest -in der Tat um relativ wenige Vorfälle.

Zitat von: nahal 
"The same sources said these maids are citizens of India, Bangladesh and Ethiopia."
Meinen Sie, Herr Forumsbetreiber, DIESE "arabischen Ländern". :-)

Zitat von: Lea S. 

Eigentlich ist es aber total egal, ob wir uns hier um 1000, 2700, oder 3.100 streiten.

Zitat von: VK64 
Es ist unstrittig, dass es Ausschreitung und auch mörderische Akte gegen Juden in verschiedene arabischen und nordafrikanischen Ländern gab. Allerdings handelt es sich hierbei - auch, wenn man Quellen wie Hagalil genauer liest -in der Tat um relativ wenige Vorfälle.
Es ist ferner unstrittig, dass es in verschiedenen dieser Länder auch Repressionen gab.
Es ist aber genauso unstrittig, dass der Staat Israel aus demografischen Gründen intensiv auf Zuwanderer- und natürlich, dem Ziel des Judenstaates folgend, auf jüdische Zuwanderer angewiesen war und daher auch umfangreiche Programme zur "Heimholung" seitewns des neu gegründeten Staates in den verschiedensten Ländern- teilweise auch in Absprache mit diesen Ländern- durchgeführt wurden. (können Sie in verschiedenen - fast auschlielich proisraelischen- Quellen nachlesen)
Die auch diesen Quellen entstammenden Zahlen eben teilweise einen Zeitraum von zehn und mehr Jahren an. Im Vergleich zu der Nakba, bei der hunderttausende Palästinenser - also Familien!)binnen Wochen mit nichts als dem, was sie am Leib trugen und ansonsten mit den blosen Händen tragen konnten, aus Furcht um ihre nackte Existenz fliehen mussten, kann man in den meisten Fällen der Emigration von Juden aus arabischen Ländern von geordneter, häufig gewünschter und sogar vom Glauben an den Judenstaat beseelter Ausreise sprechen.
Unstrittig ist auch, dass das oftmals verwendete Zahlenmaterial z.B.über die Anzahl der in einem arabischen Land lebenden Juden zum einen widersprüchlich, zum anderen überhaupt nicht belegt ist, geschweige denn, seriös belegt werden kann.
Haltren wir doch fest- die Verhältnisse in Israel gestalteten sich für die Juden auch ausaabischen Ländern so, dass es ihnen vorteilhaft erschien, lieber in Israel denn in einem arabischen, mehrheitlich muslimischen Land als Minderheit-zumal auch noch mit relativ geringen Rechten ausgestattet- zu leben.
Dass MInderheiten in den meisten Ländern auf dieser Erde in der Regel Schwierigkeiten und discriminations ausgesetzt sind, ist in arabischen Ländern nunmal auch nicht anders. Hat ja niemand behauptet, dass Araber bessere Menschen seien als andere.
Nur, ehrlich gesagt hat das mit dieser Debatte rein gar nichts zu tun. Wenn srael konkrete Verfolgungsschicksale belegen kann, möge sich Israel doch bitte an den jeweiligen Verursacherstaat wenden.
Die Palästinenser sind dafür nicht verantwortlich.
Warum sollen sie auch noch- nachdem sie bereits für die Deutschen und die das alles zulassenden Alliierten den Preis bezahlen- nun auch noch für vermeintliche oder tasächliche Taten von anderen arabischen oder nordafrikanischen Staaten die Zeche bezahlen?
Vielleicht sollten wir zum Abschluss, werter maga, einfach nicht in Frage stellen, dass diese Debatte um die tatsächlichen oder auch vermeintlichen Vertreibungen von Juden aus anderen arabischen oder nordafrikanischen Staaten mit der Diskussion des israelisch-palästinensischen Konfliktes nichts zu tun hat, sondern nichts anderes als eine Ablenkungs-und auch Rechtfertigungsdebatte, immer wieder angestoßen von proisraelischen, häufig zionistischen Foristen nicht nur hier, sondern auch bei SPON,ist.
Um es mal auf eine ganz einfache Formel zu bringen- blos, weil mein Nachbar seine Rechnungen nicht bezahlt, heißt das noch lange nicht, dass ich sie auch nicht bezahlen muss.

Zitat von: GeorgeF 
Wie sagte doch Churchill (angeblich)? Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe. Und darum erneut mein Ansinnen: such Dir die Daten selbst zusammen, anstatt hier aus dem hohlen Bauch heraus herumzuräsonnieren.
Eines bleibt jedoch unübersehbar: Sowohl Al Jazeera als auch jener ägyptische Journalist samt zahllosen Bildern aus palästinensischer Quelle zeigen uns ein erstaunliches Bild von Märkten voller Waren und ziemlich luxuriösen Hotels, Restaurants, Freizeitparks und Shopping Mall. Frage ich einfach mal: Der brave Kaufmann klotzt seinen Laden nicht mit übrflüssigen Klamotten (darunter auch Negliges und Viagra) voll, wenn er nicht mit einer adäquaten Kaufkraft/Kunden rechnet. Das gleiche gilt für Nobelhotels und Freizeitparks. Und ohne Frage kann sich der Durschnittsgazaner Luxusklamotten und Pool-Party nicht leisten. Woher kommt aber die nicht unbeträchliche Kaufkraft in Gaza???? Wo dort doch die Wirtschaft so erbärmlich darniederliegt? Wer sind die Typen, die sich den Service der Luxushotels leisten können? Touristen wohl eher nicht. Wo doch Hamas schwört, der PLO-Korruption - soll heissen Einsacken zB der EU-Subventionen a la Arafat-Gattin - ein rabiates Ende gemacht zu haben? Und das bei einem GDP von 1.100 US$ pro Kopf?
Ich denke Orwells Farm der Tiere lässt mal wieder grüssen.
Also vermutlich nicht nur eine klerikal-faschistische Diktatur in Gaza, sondern systemimmanent auch noch korrupt. Nett.

Zitat von: GeorgeF 
Demnach dürfte es eine Horrormär sein, 1.500 jüdische Kindermädchen würden die Golfstaaten heimtückisch unterwandern.

Zitat von: Lea S. 
Lernen Sie eigentlich wöchentlich ein neues Wort?
Zuerst nervten Sie die User mit Logik, Logik!
Danach waren es monatelang die Reflexe,
kommt jetzt die hohe Zeit der Konsequenz?

Zitat von: vk64 
Die Debatte wurde auch beim damaligen Einmarsch der IDF (2006) in den Libanon geführt.
Eine Widerholung dieser Debatte ist insofern nicht notwendig, da die Agmente bereits ausgetauscht sind, auch wenn es offensichtlich immer noch Menschen wie den Foristen Hans Werner Degen gibt, die von einfachen Bauern und ihren Großfamilien damals erwartet haben, dass sie den schwerst bewaffneten kampferprobten Hisbollahmlizen den Einlass in ihr Haus verweigern, da sie sonst als Kombattanten anzusehen seien.
Von diesen Menschen fordern Charaktere wie Herr Degen säbelschwingend, dass sie sich qusi einem Gottesurteil mit eindeutigem Ausgang unterziehen sollen. Zur Aswahl stand, von schwerbewaffneten Milizen sfort hingerichtet und massakriertzu werden odewr ewas später durch die Bomben derIDF.
Herr Degen ist offensichtlich dem Katholizismus vorangeganger Jahrhunderte stark verhaftet und kann den den Hexenverbrennung auch in deutschen Gefilden verspätet nachfolgenden Errungenschaften des Humanismus ofensichtlich wenig abgewinnen.
Sicherlich glaubt Herr Degen noch, dass die Welt eine (eindimesionale) Scheibe ist. i
Letztendlich ist es erschreckend, mit wieviel Inbrunst hier die dümmste, aber auch wirklich allerdümmsten Phrasen gedroschen werden, die vor Menschenverachtung geradezu triefen, dass man darin zu ersaufen oder beim Erbrechen zu Ersticken droht.
Einfach nur widerwärtig, Degen !

Zitat von: Maga 

Als Argument in den Verhandlungen zwischen Israelis und Palästinensern hat die Frage der Vertreibungen allerdings nichts zu suchen, ....

Zitat von: nahal 
Sorry, Herr Forumsbetreiber,
Wie bescheuert muss jemand nur sein, solchen Quatsch ernstzunehmen?
Glauben Sie im ernst, ein "jüdisches Mädchen aus Bangladesh" arbeitet als Maid in Kuweit?
Ist Ihr Arzt wieder in Urlaub?
Mensch, man sollte Sie als lebendiges Wunder ausstellen.

Zitat von: Hans Bergman 
Stimmt, die arbeiten ja lieber als Bäuerinnen mit ihren Männern auf anderer Leute Land.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-45717-3.html

Zitat von: Lea S. 

Allein der Besatzer Israel hat ein pro Kopf Einkommen von 27.000.

Zitat von: Willie 
Keineswegs "soll" es das. Wenn der militaerische Begriff von Nichtmilitaers mitunter dazu auch missbraucht wird. ""Sollen" und "tun" sind nicht dasselbe.
Von der deutschen Presse meist genau zum Gegenteil -um naemlich ganz konkret Emotionenen gegen bestimmte Parteien -meist die USA- zu wecken.
Deswegen verwenden sie auch sehr wohl keinen entsprechenden deutschen Begriff, sondern den des zu verunglimpfenden. Dabei sehr wohl ausnutzend, dass die meisten Deutschen ueber die exakte Begriffsbedeutung keine genaue Kenntnis haben. Aber dafuer jede Menge Reflexe. Fuer negative Emotionen.
Und in manchen Ländern wird ja nicht über Kriege, sondern über "Konflikte" und "militärische Engagements" fabuliert.
Es ist die praezise Sprache militaerischer Analysten -kein "fabulieren". Wer damit fabuliert ist meistens ein Zivilist mit anderen Intentionen als der Praezision der Begriffe. Ihre Ausfuehrungen belegen das ja auch schon wieder beispielhaft.