Schade, dass Sie auf meine Antwort hin verbal derart ausrasten. Sie heben auf die internationale Unterstützung ab. Natürlich kenne ich die Rolle der jüdischen Nationalfonds, gefördert -privat - von Juden aus aller Welt - ein schönes Beispiel von Solidarität angesichts der Lage von mehreren Hunderttausend Flüchtlingen in Israel. Wo war die entsprechende Solidarität der seinerzeit durchaus prosperierenden arabischen Staaten für die palästinensischen Flüchtlinge? Man überliess das der (damals von Christen dominierten) UN und der UNRWA. Wo ist heute die solidarische Leistung der arabischen Brüder für Gaza? Die Hilfe kommt von UNRWA, von USAIDS und der EU. Nur Saddam hat seinerzeit jeder Famnilie eines Selbstmordattentäters 25.000 US$ zugesagt. Welche Hilfe haben die wahrlich leistungsfähigen arabischen Öl-Staaten geleistet?
In Haifa sind übrigens zahlreiche Araber verblieben - bis heute. Ihr Bild von den Einwanderrn, die angeblich sich in das von Arabern gemachte Nest gesetzt hätten ist schon ein wenig propagandistisch übehöht.
Und Sie vergessen, dass das heutige Israel auch 1947 ja keineswegs ein blühendes Land reicher Obstgärten war, als die jüdischen Siedler kamen - es war reichlich unterentwickelt und dünn besiedelt, ein vergessener Hinterhof osmanischer Schlamperei.
Und was hat denn realiter die arabischen Nachbarn daran gehingert, den palästinensischen Flüchtlingen auch nur minimale Bügerrechte zuzugestehen? Haben Sie da eine überzeugende Antwort?

Hätten Sie ein paar Zitate bereit, die Herrn Sahm als "widerlichen Zionist" oder seine Artikel als "zionistische Sauce" entlarven oder in denen er sich mit einem "Broder zusammentut"?
Wenn Sie solche Behauptungen aufstellen, müssen Sie schon ein paar Belege beibringen. Solange Sie das nicht tun, kann ich Sie nich ernst nehmen.

VK 64:
Ich lasse mich von Ihen auch nicht in eine Debatte, die ich nur noch als "völkkisc" bezeichnen kann, hineinziehen. So ist es Sache der jüdischen Gemeinschaft selbst, die Rolle der jüdischen Kollaborateure und Profiteure des Hitlerfaschismus zu klären oder eben weiter unter den Teppich zu kehren.
Darf ich Sie fragen, was Sie mit diesen düsteren Andeutungen sagen wollen? "Jüdische Kollaborateure und Profiteuere des Hitlerfaschismus"? Mir ist leider nur bekannt, dass ein gewisser Husseini sich von Hitler aushalten und finanzieren liess.

VK 64:
[i)ch für meinen Teil wünsche Sharon noch ein langes Leben und dass er in seinen komatösen Träumen die hilfesuchenden Todesschreie der Kinder, Frauen und Männer von Sabra und Chatilla so lange hören mag, bis seine lebenserhalteden Schläuche vermodert und die Beatmungsgeräte verrostet sind.[/i]
Sie mögen auf Sharon herumtrampeln soviel Sie wollen, es waren Libanesen, die die Massaker in Sabra und Shatila ausgeführt haben. Sie kommen mir da genauso vor, wie heute jene Litauer, die nichts davon wissen wollen, dass es litauische Milizen und Polizisten waren, die freiwillig ihre jüdischen Mitbürger massakriert haben - natürlich unter der Oberhoheit der deutschen SS. Aber befreit das die litauischen, lettischen, ukrainischen Killer von jeglicher Schuld? Alles nur Opfer eines unvermeidlichen Befehls? Wie schäbig!

Zitat von: GeorgeF VK 64:
[i)ch für meinen Teil wünsche Sharon noch ein langes Leben und dass er in seinen komatösen Träumen die hilfesuchenden Todesschreie der Kinder, Frauen und Männer von Sabra und Chatilla so lange hören mag, bis seine lebenserhalteden Schläuche vermodert und die Beatmungsgeräte verrostet sind.[/i]
Sie mögen auf Sharon herumtrampeln soviel Sie wollen, es waren Libanesen, die die Massaker in Sabra und Shatila ausgeführt haben. Sie kommen mir da genauso vor, wie heute jene Litauer, die nichts davon wissen wollen, dass es litauische Milizen und Polizisten waren, die freiwillig ihre jüdischen Mitbürger massakriert haben - natürlich unter der Oberhoheit der deutschen SS. Aber befreit das die litauischen, lettischen, ukrainischen Killer von jeglicher Schuld? Alles nur Opfer eines unvermeidlichen Befehls? Wie schäbig!

Zitat von: GeorgeF VK 64:
[i)ch für meinen Teil wünsche Sharon noch ein langes Leben und dass er in seinen komatösen Träumen die hilfesuchenden Todesschreie der Kinder, Frauen und Männer von Sabra und Chatilla so lange hören mag, bis seine lebenserhalteden Schläuche vermodert und die Beatmungsgeräte verrostet sind.[/i]

Zitat von: nahal 
http://www.spiegel.de/international/0,1518,364902,00.html
Wurde der niederländische Verteidigungsminister zur Verantwortung gezogen?
"Zur Taktik der Haager Politiker gehörte es, urteilt Boogaard, die Selektionen, die Erschießungen und den Massenmord nach der Räumung des Lagers an 8.000 bosnischen Männern strikt von den Aktivitäten ihrer Blauhelmtruppe zu trennen. Das eigene Prestige, die Sicherheit der eigenen Truppe sei den Niederländern wichtiger gewesen als ihr humanitärer Auftrag. »Für Muslime sterben«, so der oft kolportierte Soldatenspruch, »wo kämen wir da hin?"
http://www.zeit.de/2005/28/Holland

Zitat von: semipermeabel 
Ich halte das für absolut vergleichbar!
Der Namens- und Symbolstreit dauert an, auf konkrete Fragen eines Unwissenden gibt es von den Menschen dort ziemlich üble Antworten.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4994884,00.html
Diese Befindlichkeiten sind in der allgemeinen Wahrnehmung kaum ersichtlich, spielen allerdings in der Gesamtheit des Konfliktpotentials eine Rolle.

Zitat von: Maga Ehrlich gesagt, semi: Ich glaube, der ganze nahöstliche Bereich (samt Griechenland und Balkan) ist dem "Verschwörungstrauma" und "Nationalismuswahn" erlegen, den man auch im Konflikt um das "Unheilige Land" erkennen kann.

Zitat von: GeorgeF VK 64:
Ich lasse mich von Ihen auch nicht in eine Debatte, die ich nur noch als "völkkisc" bezeichnen kann, hineinziehen. So ist es Sache der jüdischen Gemeinschaft selbst, die Rolle der jüdischen Kollaborateure und Profiteure des Hitlerfaschismus zu klären oder eben weiter unter den Teppich zu kehren.
Darf ich Sie fragen, was Sie mit diesen düsteren Andeutungen sagen wollen? "Jüdische Kollaborateure und Profiteuere des Hitlerfaschismus"? Mir ist leider nur bekannt, dass ein gewisser Husseini sich von Hitler aushalten und finanzieren liess.

Zitat von: Maga 
Gut, man sollte nicht vergessen, dass der Appetit der Jugoslawen unter Tito groß war, und gestärkt wurde durch die Tatsache, dass es den jugoslawischen Partisanen gelungen war, die deutschen Truppen zu verjagen und das Land nicht von der roten Armee oder den Westalliierten "befreit" worden war. Tito hatte nicht nur Ansprüche auf Triest erhoben, sondern eben auch auf Thessaloniki. (Außerdem sollte die EU ein Moratorium für weitere Beitrittsgespräche verhängen - sagen wir mal auf 50 Jahre. Das letzte, was sie braucht, sind kleine, mafiose, instabile Armenhäuser. So macht man die EU kaputt, wenn sie nicht längst dabei ist, an die Wand zu fahren.)

Zitat von: nahal 
Gehört auch Belgien zum nahöstlichen "Nationalismuswahn"?

Zitat von: GeorgeF 
Welche Reste unterschlägt er denn? Hätten Sie da ein Beispiel an Hand eines seiner Berichte? Oder war das wieder nur gefühlt?
Der Leserkommentar interessiert mich weniger.

Zitat von: Maga 
Mit Nationalismus hat das sehr wenig zu tun.

Zitat von: vk64 Vergessen Sie nicht, dass dort ca. 3000 Menschen massakriert wurden,dieses Massaker hatte, was die Todeszahlen angeht, insofern fast die Ausmaße von 9/11.

Zitat von: Maga 
Wahrscheinlich meint er das hier?
http://lebeninjerusalem.blogspot.com/201...raelischen.html
Sicher ein schwieriges Thema, aber eines zu dem vergleichsweise wenig historische Arbeiten vorliegen. So etwas kann natürlich nur von jüdischen Historikern aufgearbeitet werden. Von "Profiteuren" zu reden, ist unsinnig, die diese Leute selbst um ihr Überleben kämpften, von "Kollaborateuren" hingegen kann man schon reden...

Zitat von: Maga 
..da meine Frau und ich mehrere Jahre in Maastricht gelebt haben.

Zitat von: GeorgeF Hätten Sie ein paar Zitate bereit, die Herrn Sahm als "widerlichen Zionist" oder seine Artikel als "zionistische Sauce" entlarven oder in denen er sich mit einem "Broder zusammentut"?
Wenn Sie solche Behauptungen aufstellen, müssen Sie schon ein paar Belege beibringen. Solange Sie das nicht tun, kann ich Sie nich ernst nehmen.

Zitat von: Willie 
Was waere an dem Begriff sprachlich "Kollateralschaden" schlecht, wie er von den Experten verwendet wird?

Zitat von: nahal 
Nein?
Sprachenstreit? Selbstdefinition über Nationalität?
Die ethnische Gruppenangst ist ein nicht zu unterschätzender Aspekt jeder Politik, unabhängig davon, ob es im Nahen-Osten, Afrike, Kanada oder Europa stattfindet.
Kritik ist angebracht, aber überall und nicht selektiv.

Zitat von: Maga 
... also sunnitischem Islam, orthodoxem Christentum oder Judentum. (Die anderen sind im Land Geduldete). Israel, das sich sonst als Teil des "Westens" fühlt, hat hier auf die "ältere" Definition der Nationalität zurückgegriffen, was auch die Leichtigkeit erklärt, mit der 150.000 Israelis bei einer Grenzverschiebung expatriiert werden sollen. Ich klage nicht an, sondern stelle einfach fest.

Zitat von: GeorgeF Sie mögen auf Sharon herumtrampeln soviel Sie wollen, es waren Libanesen, die die Massaker in Sabra und Shatila ausgeführt haben. Sie kommen mir da genauso vor, wie heute jene Litauer, die nichts davon wissen wollen, dass es litauische Milizen und Polizisten waren, die freiwillig ihre jüdischen Mitbürger massakriert haben - natürlich unter der Oberhoheit der deutschen SS. Aber befreit das die litauischen, lettischen, ukrainischen Killer von jeglicher Schuld? Alles nur Opfer eines unvermeidlichen Befehls? Wie schäbig!

Zitat von: VK64 
@ nahal: bzgl. des von Ihnen anageführten Beispiels zur Rolle der niederländischen Truppen in Bosnien: haben die niederländischen Soldaten so wie die israelischen Soldaten der IDF auch den Schauplatz des Grauens in der Nacht ausgeleuchtet, damit die Mörder ihr Werk gründlich beenden können und ihnen auch ja keiner durch die Lappen gehen kann?

Zitat von: nahal 
Ich habe mir vorgenommen, auf .... nicht mehr zu antworten.

Zitat von: GeorgeF VK
Sie mögen auf Sharon herumtrampeln soviel Sie wollen, es waren Libanesen, die die Massaker in Sabra und Shatila ausgeführt haben. Sie kommen mir da genauso vor, wie heute jene Litauer, die nichts davon wissen wollen, dass es litauische Milizen und Polizisten waren, die freiwillig ihre jüdischen Mitbürger massakriert haben - natürlich unter der Oberhoheit der deutschen SS. Aber befreit das die litauischen, lettischen, ukrainischen Killer von jeglicher Schuld? Alles nur Opfer eines unvermeidlichen Befehls? Wie schäbig!