#11126

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:26
von Leto_II. | 28.490 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman 
Fragen wir doch ganz einfach mal etwas ganz einfaches:
Wer ist für einen sofortigen totalen Siedlungsstopp?


Ich.


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#11127

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:28
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sch....
Habe schon die Kerze angezündet. Ich puste sie mal aus.
Wie wäre es, Sie würden sich, zeitweilig, um Tibet kümmern. Doprt soll es noch viel schlimmer mit der Besiedlung sein. Auch keine Angebote zur Lösung.
Was sagt Ihr Arzt dazu?

Der Arzt sagt, sobald sich China um Teilnahme am European Songcontest bemüht und europäisches Wertesystemfür sich reklamiert, sollte man sich verstärkt um Tibet kümmern.
Vorerst läuft China noch unter Unrechtsstaat ohne diese Ambitionen.



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#11128

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:28
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: sayada.b. 
Nun krieg Dich mal wieder ein, Lea! Es gibt in Israel und in Palestina auch noch andere Dinge und die kosten keine Toten. Aber wie ich sehe, die Worte Georges und nahals zu diesen Themen sind ungehört verklungen.
Und es hier schon lange nicht mehr ausschließlich um die Siedlungspolitik, das sollte Dir auch klar sein. Außerdem gab es (u.a. von Maga) ja bereits Vorschläge, das Thema auszuweiten...

Kannst Du mir einen einzigen Grund nennen, warum die Kritikpunkte besser nicht genannt würden?

Warum sollte man loben, dass es in der Westbank nur noch 450 statt 650 Checkpoints gibt?
Warum loben, dass die Palästinenser endlich in ihrem eigenen Land auch ein paar "Israeli/Juden-only"-Strasen mitbenutzen dürfen und nicht 10 stündige Umwege mehr machen müssen?

Wenn allerdings die Wirtschaft in der Westbank besser floriert als in den vergangenen Jahren liegt es vielleicht genau daran, dass der Staat Israel die von aller Welt angeprangerte Abriegelung der Westbank langsam zurückfährt und die Palästinenser endlich etwas besser wirtschaften können.

Das ist aber keine gute Tat des Staates Israel, sondern deren verdammte Pflicht und Schuldigkeit bis zur Aufgabe der international als illegal angesehenen Siedlungen und Rückgabe des Landes an die Palästinenser.

Dafür ein Lob auszusprechen ist wie einem Räuber zu sagen: "fein, dass Du heute nur drei Leute beraubt hast".
Ein Psychologe würde die Veränderung anerkennend besprechen, nur ist der Staat Israel ein Kind, welches psychologische Hilfe benötigt?


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#11129

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:30
von nahal
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Zitat von: Maga 
Ein Großteil der Einwanderer, die Mehrheit, stammt aus dem Nahen Osten;


Ja, wenn man so Kreuzberg sieht...............
Ach, Du meinst Israel!
:-)


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#11130

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:31
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sie müssen sich verschrieben haben. Unter Lieberman "Verbesserungen"?
Kriegen Sie nicht Schluckauf?

Ich glaubte bisher, Lieberman sei Aussenminister und nicht innen- oder Verteidigungsminister.
Kann mich ja irren..................


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#11131

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:35
von nahal
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Zitat von: Leto_II. 
Ich.


Sie sind nicht allein. Auch die israelische Regierung ist dafür.
haben Sie Informationen darüber, wann die letzte von der israelischehn Regierung sanktionierte Siedlung gebaut wurde?


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#11132

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:36
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Leto_II. 
Ich.

Jetzt wirds eine Stufe komplizierter, deshalb auch Multiple Choice:
Was tun Sie persönlich für einen sofortigen Stopp des Siedlungsbaus?
a, nichts
b, gar nichts
c, überhaupt gar nichts
d, ich antworte auf Fragen, wer für eine sofortigen Stopp des Siedlungsbaus ist, mit "Ich".



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#11133

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:36
von sayada.b. | 9.140 Beiträge


Zitat von: Lea S. 
Kannst Du mir einen einzigen Grund nennen, warum die Kritikpunkte besser nicht genannt würden?
Warum sollte man loben, dass es in der Westbank nur noch 450 statt 650 Checkpoints gibt?
Warum loben, dass die Palästinenser endlich in ihrem eigenen Land auch ein paar "Israeli/Juden-only"-Strasen mitbenutzen dürfen und nicht 10 stündige Umwege mehr machen müssen?
Wenn allerdings die Wirtschaft in der Westbank besser floriert als in den vergangenen Jahren liegt es vielleicht genau daran, dass der Staat Israel die von aller Welt angeprangerte Abriegelung der Westbank langsam zurückfährt und die Palästinenser endlich etwas besser wirtschaften können.
...


Meine Güte! Wo habe ich gesagt, daß die Kritikpunkte unter den Teppich gekehrt werden sollten. Aber trotz allem gibt es ja wohl auch positive Entwicklungen. und wenn ich die anspreche, dann komm' mir halt bitte nicht mit mehr oder weniger Toten, denn davon sprach ich nicht. Und Du weißt das.
Du mußt auch weder Lob, noch Bienchen verteilen! Aber ob Du es verstehen kannst, oder auch nicht, ich bin froh über jede positive Veränderung! Egal, wie klein - es sind Schritte in die richtige Richtung.


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#11134

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:38
von nahal
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Zitat von: Lea S. 
Ich glaubte bisher, Lieberman sei Aussenminister und nicht innen- oder Verteidigungsminister.
Kann mich ja irren..................


Er ist Vize-MP (unser Guido).
Unter uns:
Der Innenminister ist viel schlimmer.

Und über allen steht dieser Kriegshetzer Bibi.

Noch keinen Schluckauf?


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#11135

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:38
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Ja, wenn man so Kreuzberg sieht...............
Ach, Du meinst Israel!
:-)

Willie würde mir wieder vorwerfen, ich flüchte mich in Albernheiten. Ich gebe den Vorwurf einfach weiter...



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#11136

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:43
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: sayada.b. 
Meine Güte! Wo habe ich gesagt, daß die Kritikpunkte unter den Teppich gekehrt werden sollten. Aber trotz allem gibt es ja wohl auch positive Entwicklungen. und wenn ich die anspreche, dann komm' mir halt bitte nicht mit mehr oder weniger Toten, denn davon sprach ich nicht. Und Du weißt das.
Du mußt auch weder Lob, noch Bienchen verteilen! Aber ob Du es verstehen kannst, oder auch nicht, ich bin froh über jede positive Veränderung! Egal, wie klein - es sind Schritte in die richtige Richtung.

Zitat
Don't search for logic in a dream
There is no rational argument against withdrawing from the West bank. Yet the dream of Greater Israel has never disappeared.

http://www.haaretz.com/print-edition/opi...-dream-1.306646


Positive Veränderungen die sich leider nicht verhindern liessen, trotz der immer wieder angewandten Schikane und Gewalt.



zuletzt bearbeitet 09.08.2010 13:43 | nach oben springen

#11137

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:44
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sie sind nicht allein. Auch die israelische Regierung ist dafür.
haben Sie Informationen darüber, wann die letzte von der israelischehn Regierung sanktionierte Siedlung gebaut wurde?

Es würde für einen ersten Anfang schon die Begründung reichen, warum Israel sich nicht einmal in der Lage sieht, gegen die auch nach eigenen "Werte"vorstellungen illegalen "Außenposten" der radikal-religiösen Spinner zu räumen.



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#11138

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:44
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal 
Er ist Vize-MP (unser Guido).
Unter uns:
Der Innenminister ist viel schlimmer.
Und über allen steht dieser Kriegshetzer Bibi.
Noch keinen Schluckauf?

Kaugummi hilft meistens gegen Schluckauf!


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#11139

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:49
von nahal
avatar


Zitat von: Hans Bergman 
Es würde für einen ersten Anfang schon die Begründung reichen, warum Israel sich nicht einmal in der Lage sieht, gegen die auch nach eigenen "Werte"vorstellungen illegalen "Außenposten" der radikal-religiösen Spinner zu räumen.


Sie wollen damit nur kundtun, dass Ihnen keine Antwort auf die Frage einfällt.


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#11140

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:51
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal 
Er ist Vize-MP (unser Guido).
Unter uns:
Der Innenminister ist viel schlimmer.
......................................


Er bemüht sich ja auch gerade wieder besonders kräftig darum, diesem Ruf gerecht zu werden.

Zitat
Eli Yishai to foreign workers: Stop using children as human shields
Special Knesset session held to discuss issue of granting permanent residency to children of foreign workers turns into stormy debate as MKs hurl charges of racism................
http://www.haaretz.com/news/national/eli...hields-1.306962


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#11141

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:52
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sie wollen damit nur kundtun, dass Ihnen keine Antwort auf die Frage einfällt.

Mir war dieser Artikel allerdings schon Antwort genug:
http://www.haaretz.com/print-edition/opi...-dream-1.306646



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#11142

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:58
von nahal
avatar


Zitat von: Lea S. 
Er bemüht sich ja auch gerade wieder besonders kräftig darum, diesem Ruf gerecht zu werden.

Zitat
Eli Yishai to foreign workers: Stop using children as human shields
Special Knesset session held to discuss issue of granting permanent residency to children of foreign workers turns into stormy debate as MKs hurl charges of racism................
http://www.haaretz.com/news/national/eli...hields-1.306962



Sehen Sie? Sie sollten Lieberman lieben.

BTW
Haben Sie eine Ahnung, wie Deutschland mit Kindern von illegalen Einwanderern umgeht?
Da findet keine Debatte im Parlament. Da ich, aus ausgiebiger Erfahrung mit Ihnen, davon ausgehe, Sie haben NULL Ahnung:
http://www.30august.org/history.html

Aber ich weiß, was interessiert das in Neu-Guinea, wo Israel doch so nah ist (der eigene Balken im Auge).


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#11143

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 13:58
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman 
Mir war dieser Artikel allerdings schon Antwort genug:
http://www.haaretz.com/print-edition/opi...-dream-1.306646

Seltsamerweise gibt es kaum mal Antworten abzw. eine Meinung uf einen eingestellten Artikel.
Das Einzige was garantiert immer wieder komnmt:
"Why Do They Hate US, When We're So Good?"


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#11144

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:02
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sehen Sie? Sie sollten Lieberman lieben.
BTW
Haben Sie eine Ahnung, wie Deutschland mit Kindern von illegalen Einwanderern umgeht?
Da findet keine Debatte im Parlament. Da ich, aus ausgiebiger Erfahrung mit Ihnen, davon ausgehe, Sie haben NULL Ahnung:
http://www.30august.org/history.html
Aber ich weiß, was interessiert das in Neu-Guinea, wo Israel doch so nah ist (der eigene Balken im Auge).

Und auch hier täuschen Sie sich gewaltig.
Ein jeder Staat hat das Recht, illegale Einwanderer abzuschieben. Was unangenehm - schliesslich auch in Israel selbst - aufstösst, ist die (rassistische) Begründung.


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#11145

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:03
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal 
S...................................... (der eigene Balken im Auge).

Jetzt auch noch Augenarzt? Kann ich einen Termin haben?


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#11146

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:05
von nahal
avatar


Zitat von: Lea S. 
Seltsamerweise gibt es kaum mal Antworten abzw. eine Meinung uf einen eingestellten Artikel.
Das Einzige was garantiert immer wieder komnmt:
"Why Do They Hate US, When We're So Good?"


Wieder Blödsinn.
Der Artikel ist ein Meinungsartikel.
Der Autor hat, in meinen Augen, unrecht in seinen Behauptungen.
Wenn er die Augen vor der Gaza-Erfahrung so offensichtlich schliesst, ist er kein ernszunehmender Autor.


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#11147

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:08
von nahal
avatar


Zitat von: Lea S. 
Und auch hier täuschen Sie sich gewaltig.
Ein jeder Staat hat das Recht, illegale Einwanderer abzuschieben. Was unangenehm - schliesslich auch in Israel selbst - aufstösst, ist die (rassistische) Begründung.


Und wo haben Sie diese (rasistische) Begründung her?
Der von Ihnen verlinkte Artikel gibt das nicht her.
Doch etwas mit den Augen?


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#11148

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:10
von nahal
avatar


Zitat von: Lea S. 
Jetzt auch noch Augenarzt? Kann ich einen Termin haben?


Zwischen uns:
Ich nehme an, das Problem ist zentral. Die Augenprobleme sind nur ein Symptom.


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#11149

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:18
von Indogermane_HS | 5.260 Beiträge


Zitat von: Maga 
Die "Verdichtungen" sind genauso Fakten wie neue Siedlungen, sayada. Und Ost-Jerusalem wird ja nicht einmal als Siedlung angesehen, sondern als Teil der "auf ewig unteilbaren Hauptstadt Israels", die übrigens nur von Israel selbst als Hauptstadt anerkannt wird, nicht einmal vom engsten Verbündeten, den Vereinigten Staaten. Mir ging es um ein fiktives Palästinenser-Schicksal und den Hintergrund der Radikalisierung der palästinensischen Bevölkerung. Wer weiß denn, wie wir reagieren würden, wenn wir so leben würden...


Deine ganz offen sichtlich neuer, objektiverer Blickwinkel zum Israel/Palästina-Konflikt in Verbindung mit Deiner neu angeeigneten Unbeeinflußbarkeit von Seiten radikal-zionistische Propagandisten ehrt Dich. Weiter so!



zuletzt bearbeitet 09.08.2010 14:28 | nach oben springen

#11150

RE: Nationendefinition

in Politik 09.08.2010 14:22
von Leto_II. | 28.490 Beiträge


Zitat von: nahal 
Sie sind nicht allein. Auch die israelische Regierung ist dafür.
haben Sie Informationen darüber, wann die letzte von der israelischehn Regierung sanktionierte Siedlung gebaut wurde?


Nahal, ich bin auch gegen die "Verdichtung", mit oder ohne Genehmigung, und auch gegen derzeitige Bautätigkeit in Ost-Jerusalem, auch wenn ich mir kaum vorstellen kann, das jemand an einer Teilung interessiert sein könnte. Herr Bergmann wirft allerdings vermutlich die Siedelei mit der Besatzung in einen Topf.


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