#11001

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:43
von nahal
avatar


Zitat von: Lea S. 
Die Herrschaften dürfen Ihre Häuser gerne abbauen und mitnehmen.


Sie wollen unbedingt die Clown-Stellung dem Forumsbetreiber abluxen.


nach oben springen

#11002

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:44
von BerSie (gelöscht)
avatar

Nette Leute!
1. Teil: Eli Jischai (Innenminister)

Einwanderer sieht er als Gefahr, Homosexuelle nennt er krank, die palästinensische Hamas möchte er "ausradieren": Israels Innenminister Eli Jischai fällt mit Attacken auf, für die andere Politiker hochkant aus dem Amt fliegen würden - doch Premier Netanjahu lässt ihn gewähren.
-
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,675247,00.html


nach oben springen

#11003

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:50
von BerSie (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal 
Sie wollen unbedingt die Clown-Stellung dem Forumsbetreiber abluxen.

Nette Leute!
2.Teil: Lieberman
Doch gelegentlich werden die extremsten Positionen auch von Zivilisten vertreten. Das beste Beispiel ist Avigdor Lieberman, Chef der Partei russischer Einwanderer Israel Beiteinu, der schon einmal Ägypten mit der Bombardierung des Assuan-Staudamms drohte.(10) Der Mann, der unter Olmert immerhin Minister für strategische Angelegenheiten ist, erklärte kürzlich: "Bei der nächsten Auseinandersetzung mit der Hisbollah muss Syrien vernichtet werden, durch Luftangriffe auf die Ölraffinerien, die Infrastruktur, die Flughäfen, den Präsidentenpalast und die Ministerien. Man muss seine Kampfmoral brechen, so wie es die USA mit Deutschland gemacht haben."(11) Manchmal lassen die Patrioten in Uniform eben die Patrioten in Zivil an die vorderste Front.
-
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2007...e,asksgvcK7.n,8


nach oben springen

#11004

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:55
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal 
Ja, ich bin echt sauer. Das alles haben wir zig-mal disskutiert.
Das "Optimierungspotential" wird sogar von Dir nicht zur Kenntnisgenommen. So auch, hier, der zehn monatige Baustopp, das bald, ohne Ergebnis, zu Ende gehen wird.
Dann könnte man ihn verlängern. Noch einmal: Ich sehe keine einseitige Schuld oder Verantwortung, und die Palästinenser haben zahlreiche Gelegenheiten ungenutzt verstreichen lassen. Aber als der eindeutig Stärkere kann sich Israel mehr Konzessionen leisten. Wohlgemerkt: Ich spreche nicht von Konzessionen, die die Sicherheit des Landes gefährden.



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 20:02 | nach oben springen

#11005

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:56
von BerSie (gelöscht)
avatar

Nette Leute!

3. Teil: Netanjahu

bleibt stur

Netanjahu sorgt allerdings offenbar für neuen Ärger. Laut Medienberichten drohte er mit einem einjährigen Einfrieren der Nahost-Friedensverhandlungen, wenn die USA an ihrem Widerstand gegen den israelischen Siedlungsbau in Jerusalem festhielten. "Wenn die Amerikaner die von den Palästinensern gestellten unzumutbaren Forderungen bezüglich eines Einfrierens der Bautätigkeit in Jerusalem unterstützen, droht der politische Prozess ein Jahr lang blockiert zu werden", wurde Netanjahu von israelischen Journalisten zitiert, die ihn auf seiner USA-Reise begleiteten.
-
http://www.n-tv.de/politik/Netanjahu-dro...icle788635.html


nach oben springen

#11006

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 19:59
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: Gegen Gewalt 
Sehr richtig. In der israelischen Regierung sitzen ausgebuffte Hardliner, die keinen palästinensischen Staat wollen. Einer von Ihnen, Avigdor Liebermann wird in der Welt als hemmungsloser Rassist angesehen, wobei Frankreichs Jean-Marie Le-Pen und Österreichs Jörg Haider - verglichen mit ihm - als fromme Demokraten gelten können. Seine Kollegen in der Welt meiden ihn wie die Pest. Er nannte die Schweden und die Norweger pauschal als Antisemiten, hat die Türken beleidigt und dem Präsidenten Ägyptens empfohlen "zur Hölle zu fahren".
Nicht anders verhält es sich mit Ehud Barak, dem es gerade gelang die libanesische Armee in einen Feind zu verwandeln. Die UN-Kräfte UNIFIL behandelt er ohnehin mit kaum verholener Verachtung. Nach dem Vorfall mit der Gaza-Flotille gilt er als "Held der De-Legitimierung".
Der Innenminister Eli Yishai ist ein rassistischer Gauner. Er hat gerade entschieden, 400 Flüchtlingskinder, die in Israel geboren wurden, die Hebräisch sprechen und nie eine andere Heimat gekannt haben, zu deportieren.
Zwar ist Israel nicht das einzige Land der Welt, das di "illegalen Immigranten" schlecht behandelt. Eli Yshai ist aber ein knallharter Rassist. Und der Chef dieser Männer ist Binyamin Netanyahu, ein Hardliner, der sich hinter der Fasade eines inkompetenten Politikers verbirgt. Welche Palästina-Lösung können diese vier wohl anbieten?
Sie meinen den Folterer Le Pen, der den Holocaust als "Fußnote der Geschichte" bezeichnet hat???



nach oben springen

#11007

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:09
von kein Name angegeben • ( Gast )
avatar


Zitat von: GeorgeF 
Nun dreht unser Anonymus völlig durch! Was für Platz wurde da geschaffen?

Meine Antwort war so zynisch und sarkastisch gemeint wie der Vergleich des Foristen.
Deutschland hatte bevor die Flüchtlingsströme der deutschstämmigen kamen in deren Heimatländer für Zerstörung, Vertreibung und Folter gesorgt. Wäre dies nicht gewesen hätten die Wolgadeutsche und andere in ihren Ländern ohne Probleme leben können
Die Situation derer mit der vertriebenen Palästinsern zu vergleichen ist Hohn.
Da ist es Israel, dass die damalige deustsche Politik des "Blut und Bodens" betreibt.


Aus Wikipedia:
Kritiker dieser Ideologie sehen in der Blut-und-Boden-Ideologie eine kriegstreibende Überhebung der (eigenen) Rasse (Blut) zur Legitimation für eine Nation, sich auszudehnen und den Bestand des eigenen Volkes durch die Vernichtung* anderer Völker und die Aneignung fremden Bodens zu garantieren.


Vernichtung durch Vertreibung ersetzen und passt wie angegossen für Israel.


nach oben springen

#11008

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:13
von BerSie (gelöscht)
avatar

Knapp über dem Hungerniveau
Aus der LMD:
Im Juni 2009 veröffentlichte die Tageszeitung Ha'aretz ein Regierungsdokument mit dem Titel "Grenzwerte" ("Red Lines"). Darin wird haarklein, nach Alter und Geschlecht differenziert, die Gesamtmenge an Kalorien für die Bevölkerung des Gazastreifens festgelegt, gerade so viel, dass sie knapp über dem von den Welternährungsexperten der Vereinten Nationen definierten Hungerniveau liegt.6 Die Kontrolle über die Lebensmittelversorgung funktioniert natürlich nur, wenn die Lieferungen die israelischen Grenzposten passieren und nicht etwa durch Tunnel aus Ägypten oder in Booten übers Meer herangeschafft werden.
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2010...e,ask3WgLva.n,0


nach oben springen

#11009

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:16
von kein Name angegeben • ( Gast )
avatar


Zitat von: Maga Sie meinen den Folterer Le Pen, der den Holocaust als "Fußnote der Geschichte" bezeichnet hat???


Le Pen redet rassistischen Unsinn, Lieberman praktiziert Rassismus.


nach oben springen

#11010

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:25
von kein Name angegeben • ( Gast )
avatar


Zitat von: nahal 
Ja, siehst Du? das ist das Problem. Wenn Du ein Auto kaufts, der gleichzeit zwei leuten gehört, verhandelst Du auch nicht nur mit einem Besitzer.
Es liegt in der Verantwortung der Palästineneser (und deren Verbündeten), eine verhandlungsfähige Einheit herzustellen, die auch Komppromisse eingehen und durchsetzen kann.

Auch zynischer Schwachsinn. Die Situation zwischen Hamas und Fatah ist von Israel inszeniert worden. Nur deshalb wurde Yassin freigelassen, nur deshalb wurde die Hamas unterstützt und nur deshalb wurde der Gazastreifen geräumt.
Und natürlich weil der Gaza wirtschaftlich wie Wassertechnisch nichts zu bieten hat.
Ihr Hardliner haltet die restlichen Welt wohl für bescheurt?


nach oben springen

#11011

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:29
von NI (gelöscht)
avatar


Zitat von:  

... die damalige deustsche Politik des "Blut und Bodens" betreibt.





Sie bedauern sicher, dass Sie und Ihre Kameraden die Politik des "Blut und Bodens" nicht mehr betreiben können. Schon blöd, dass Sie die nicht mehr vernichten können, die Sie so gerne vernichten wollen..



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 20:31 | nach oben springen

#11012

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:32
von NI (gelöscht)
avatar


Zitat von:  
Auch zynischer Schwachsinn. Die Situation zwischen Hamas und Fatah ist von Israel inszeniert worden. Nur deshalb wurde Yassin freigelassen, nur deshalb wurde die Hamas unterstützt und nur deshalb wurde der Gazastreifen geräumt.



Schwachsinn, wie alles was Sie schreiben.



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 20:33 | nach oben springen

#11013

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 20:36
von BerSie (gelöscht)
avatar

Zitat:
After four pages filled with detailed charts of the number of grams and calories of every type
of food to be permitted for consumption by Gaza residents (broken down by gender and age),
comes this recommendation: “It is necessary to deal with the international community and the
Palestinian Health Ministry to provide nutritional supplements (only some of the flour in Gaza
is enriched) and to provide education about proper nutrition.” Printed in large letters at the
end of the document is this admonition: “The stability of the humanitarian effort is critical for
the prevention of the development of malnutrition.”
These quantities allow a very slim margin for error or mishaps. Moreover, COGAT’s analysis
--
http://www.nahostfrieden.ch/pdf/Haaretz%20Gaza%20Bonanza.pdf



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 20:36 | nach oben springen

#11014

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:17
von Gegen Gewalt
avatar


Zitat von: Maga Sie meinen den Folterer Le Pen, der den Holocaust als "Fußnote der Geschichte" bezeichnet hat???


Le Pen wurde für diese Äußerung zurecht mit einer Geldbuße von 200.000 Euro belegt.
Liebermann dagegen wurde für seine rassistische Äußerungen zum Außenminister befördert.
Oder haben Sie Kenntnisse, dass er bestraft wurde?
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3666804,00.html


nach oben springen

#11015

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:25
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: Maga Nee, das kann man den Jordaniern nicht vorwerfen. König Hussain hatte keine Lust, sein Land an die PLO zu verlieren und hat folgerichtig richtig reagiert. Der "Schwarze September" richtete sich nicht gegen die Palästinenser, sondern gegen dieses Mensch gewordene Reptil und seine PLO. Hätte Hussain nicht gehandelt, wäre er wahrscheinlich von den eigenen Leuten und dem eigenen Bruder entmachtet worden.

Aber sicher doch. Ich denke, wir können uns da recht schnell einigen, denn eine der Ursachen für das Erstarken des "Reptils" (PLO) war ja wohl auch die "Käfighaltung" der palästinensischen Flüchtlinge durch die jordanische Regierung: keine Chance zur Integration, permanente Propaganda: Die müssen zurückkehren.... Ist halt nach hinten los gegangen.


nach oben springen

#11016

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:35
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: BerSie 
Eben, die Leute waren so sehr mit dem eigenen Überleben beschäftigt, dass sie sich über die Rückführung von Flüchtlingen keine Gedanken machen konnten!
Wohin denn auch zurückführen; die vor kurzem noch "Volksgenossen" der Roten Armee ausliefern? Zur Zwangsarbeit oder Vergewaltigung?
Es gab ja nicht mal eine Option!

Ich darf daran erinnern, dass der "Option" - nämlich Rückkehr in die "verloreenen Ostgebiete" sehr, sehr lange am Leben gehalten wurde, in den Vertriebenverbänden, in politischen Parteien (BHE), auf Landkarten (Dierckes Schulatlas, Ausgabe 1956 als Beispiel).
Aber ich denke, diese Diskussion gehört nicht hierher - hierher gehört die Frage, ob Flüchtlingsmassen wie die des WK II oder auch der israelisch-arabischen Kriege integriert werden können. Und ich meine, die Geschichte sagt ja - wenn denn der politisch-pragmatische Wille stärker ist als Hass, Religion und Starrsinn.


nach oben springen

#11017

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:37
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal 
Vielleicht meinte er den Platz, der in den arabischen Ländern für die Palästineneser durch die Vertreibung von ca 800.000 Juden geschaffen wurde.

Wohl kaum, denn davon hat unser anonymer Hassprediger vermutlich noch nie gehört - er bezog sich auch die westlichen Besatzungszonen in D.


nach oben springen

#11018

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:42
von Gegen Gewalt
avatar


Zitat von: GeorgeF 
Aber sicher doch. Ich denke, wir können uns da recht schnell einigen, denn eine der Ursachen für das Erstarken des "Reptils" (PLO) war ja wohl auch die "Käfighaltung" der palästinensischen Flüchtlinge durch die jordanische Regierung: keine Chance zur Integration, permanente Propaganda: Die müssen zurückkehren.... Ist halt nach hinten los gegangen.


Sie verwenden Begriffe die auch die Siedler verwenden, wenn sie über die Palästinenser sprechen. Diese sind der Zoologie entlehnt. Auch Begin nannte die Palästinensern "Tiere auf zwei Beinen", für Eitan waren sie "hirnlose Kakerlaken" und für Barak, besonders feinsinnig, "Lachse".


nach oben springen

#11019

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:45
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: GeorgeF 
Aber sicher doch. Ich denke, wir können uns da recht schnell einigen, denn eine der Ursachen für das Erstarken des "Reptils" (PLO) war ja wohl auch die "Käfighaltung" der palästinensischen Flüchtlinge durch die jordanische Regierung: keine Chance zur Integration, permanente Propaganda: Die müssen zurückkehren.... Ist halt nach hinten los gegangen.

Nach hinten losgegangen für die PLO, die sich danach in den Libanon zurückgezogen und diesen destablisiert hat. Ich habe nun wirklich nicht die geringsten Sympathien für die PLO, und speziell die Fatah Arafats - dieser war übrigens das "Mensch gewordene Reptil". ;-) Aber ich habe auch keine Sympathien für die Argumentation einiger Likud-Hardliner (nicht hier im Forum), Jordanien sei der Staat der Palästinenser. Man sollte fairnesshalber auch nicht vergessen, welche Schwierigkeiten ein Wüstenstaat ohne Ölressourcen hatte, den Zuzug von Hunderttausenden zu verkraften.



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 21:46 | nach oben springen

#11020

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:47
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Gegen Gewalt 
Sie verwenden Begriffe die auch die Siedler verwenden, wenn sie über die Palästinenser sprechen. Diese sind der Zoologie entlehnt. Auch Begin nannte die Palästinensern "Tiere auf zwei Beinen", für Eitan waren sie "hirnlose Kakerlaken" und für Barak, besonders feinsinnig, "Lachse".

Dagegen wirken Idiot und Kretin ja direkt wie Kosenamen. Begehe ich also mit der Einschätzung Nahals Unrecht? Zweifel steigen in mir hoch...



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 21:48 | nach oben springen

#11021

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:47
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: Gegen Gewalt 
Sie verwenden Begriffe die auch die Siedler verwenden, wenn sie über die Palästinenser sprechen. Diese sind der Zoologie entlehnt. Auch Begin nannte die Palästinensern "Tiere auf zwei Beinen", für Eitan waren sie "hirnlose Kakerlaken" und für Barak, besonders feinsinnig, "Lachse".

Es bezog sich ausschließlich auf das wirklich ekelige Aussehen Yassir Arafats. Und manchmal ist das Äußere ja wirklich Wiederschein der Seele... :-))



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 21:48 | nach oben springen

#11022

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:49
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: Lea S. 
Der Wille zur Integration = der Wille integriert zu werden?
Warum mussten dann Hunderttausende Palästinenser vertrieben und verjagt werden? Warum wurde denen nach Beendigung der Kämpfe die Rückkehr verweigert?
Der Wille in die bestehende Bevölkerung integriert zu werden bestand von Seiten der aus Europa Eingewanderten ganz klar nicht.
Mit den Fingern auf die aufnehmenden Länder zu zeigen ist nur eine erneute Bestätigung, dass diese Herrschaften von anderen Ländern etwas erwarten, was sie selbst unter keinen Umständen bereit sind zu tun.
Doppelmoral hoch zehn! Vertreibung schön reden und anderen den schwarzen Peter zu schieben.

nahezu 20 % palästinensische Bürger in Israel strafen Ihre Behauptungen Lügen. Es sind Tausende vor den Kampfhandlungen geflohen - auf beiden Seiten, auf arabischer Seite auch, weil die Radiodurchsagen der arabischen Sender die Leute dazu aufforderten, um den Weg für die "siegreichen arabischen Truppen" frei zu machen. Wer auf arabischer Seite floh, glaubte unter israelischem Regime nicht leben zu können. Mehr als 1 Mio arabischer Israelis beweisen das Gegenteil: ausgestattet mit breiteren demokratischen Bürgerrechten als in jedem benachbarten arabischem Land.



zuletzt bearbeitet 08.08.2010 21:50 | nach oben springen

#11023

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:54
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: Lea S. 
Flächenbombardement der deutschen Städte? Abtransporte in KZ, Millionenfacher Tod an der Front?
Zurecht mussten die Deutschen sich am Schluss mit weniger "Platz" zufrieden geben.

Es geht dem hasstriefenden Anonymus nicht um historische Fakten - der spuckt nur Gift und Galle.


nach oben springen

#11024

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:57
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: Hans Bergman 
Die Entwicklung geht weiter, ohne dass wir alles wissen. Wenn der Mossad sich eines Tages sicher ist, dass iranische Langstreckenraketen die Zielsicherheit bieten, um die israelischen Siedlungen auf palästinensischem Gebiet zu treffen, dann schafft das ein viel angenehmeres Verhandlungsklima für beide Seiten.

Entschuldige Hans, aber hiermit befindest Du Dich in den Nebelschwaden übelsten Stammtisch-Geredes: bierselige Zivilisten, die über Raketen und Zielgenauigkeiten herummmosern.
Ist das Deine Ebene????


nach oben springen

#11025

RE: Nationendefinition

in Politik 08.08.2010 21:59
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Maga 
Es bezog sich ausschließlich auf das wirklich ekelige Aussehen Yassir Arafats. Und manchmal ist das Äußere ja wirklich Wiederschein der Seele... :-))

Das hatten wir doch schon einmal. Literarisches Quartett! Erinnerst Du Dich?
Solche Aussagen sind unzulässig wie Verallgemeinerungen.
Das Aussehen eines Menschen hat mit seiner Seele nichts zu tun. Wie jemand sich pflegt und kleidet vielleicht. Das schon eher.

Widerschein seiner Seele? http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2006/11/s...011_228x265.jpg



nach oben springen


Wir brauchen Deine Hilfe!

Hallo !

Wir hoffen, dass dir unser Forum gefällt und du dich hier genauso wohlfühlst wie wir.

Um dir und den anderen Mitgliedern das Bestmögliche bieten zu können, würden wir das Forum gern werbefrei gestalten und mit tollen neuen Extras ergänzen.

Wenn du uns dabei unterstützen möchtest, kannst du mit Hilfe einer kleinen Spende dazu beitragen, diese Änderungen zu finanzieren.

Deine Spende hilft!

Spendenziel: 7€
143%
 



Besucher
0 Mitglieder und 21 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: guylux
Besucherzähler
Heute waren 324 Gäste online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 1463 Themen und 331107 Beiträge.

Heute waren 0 Mitglieder Online:


Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen | ©Xobor.de