Zitat von: Landegaard 
Mir ist übrigends aufgefallen, dass Sie mal schrieben, kein Freund der Besiedlung der Westbank zu sein, weswegen es mich wundert, dass Sie an anderer Stelle freudig der Interpretation folgen, durch Kriegsverluste würde sich die Einverleibung der Westbank rechtfertigen. Ich sehe da Inkonsistenzen. Abgesehen davon würde mich interessieren, wie Sie sich unter diesen Umständen eine Entwicklung Richtung Frieden mit den Palis vorstellen?

Zitat von: Hans Bergman 
Ich vermisse hier ein wenig die Begründung dazu, warum eine weltweite Umfrage der BBC nach dem Ansehen, welches die Befragten verschiedenen Staaten attestieren, idiotisch sein sollte.

Zitat von: Hans Bergman 
Die Umfrage war maßstabsfrei.

Zitat von: NAHAL 
Was Ihnen aufgefallen ist, liegt an Ihrer fehlenden Empfindung für die talmudische (Hillel´sche) Diskussionslogik.
Wenn ich etwas, in der Diskussion angreife, bedeutet das nicht unbedingt, dass ich auch einer Sachmeinung dahinterstehe. Die kritik gilt, in erster Linie, der fehlenden Logik.
Hier, zB, kritisiere ich die fehlende Konsequenz:
Da Andere auch Gebiete durch Kriege sich einverleibt haben und dieses von von der Staatengemeinschaft akzeptiert wurde, kann jemand nicht die Inkonsequenz haben, dass nur im Falle Israels zu verlangen (die Analogie, eine der wichtigsten der sieben Hillel Logik-Gesetze).

Zitat von: Hans Bergman 
Wie kommst Du eigentlich darauf? Gibt es da Belege?

Zitat von: sayada.b. 
Und wenn - würdest Du sie akzeptieren??? :-((
Oder Manipulation vermuten???
Ich meine, befrag mal mich und meinen Gatten, also Dich... Konträrer könnten Meinungen doch nicht sein... Also - wer wurde denn überhaupt befragt??? Wer bestimmt, welche Leute eine aussagefähige Mehrheit repräsentieren? Ich denke, diese Diskussion gab es schon einmal in einem Iran-Strang! Was bedeutet "repräsentativ"? Wer bestimmt darüber? Mich persönlich hat eigentlich noch nie jemand zu mir wichtigen Themen befragt! Und zu unwichtigen? Klar - aber da fällt mir stets der Hörer aus der Hand! Sorry, aber auch ich bin nicht immer höflich und mitunter auch kein Unschuldslamm... :-))

Zitat von: Hans Bergman 

Als ich zum zweiten Mal von der Schule abging, da sah ich täglich Bilder in den Nachrichten: steinewerfende palästinensische Kinder, die sich gegen ihre Besatzer auflehnten und die von schwerbewaffneten Israelis mit Gewehren beschossen wurden.

Zitat von: Hans Bergman 
Es gibt genügend andere.
Und selbst für solche Fakes, wenn es denn wirklich einer war, befarf es erst einer rücksichtslosen Gegenseite, die scharf auf alles schießt, was sich bewegt.

Zitat von: Hans Bergman 
Schon klar. Und derjenige, der scharf schießt, ist natürlich der skrupellos Gute.

Zitat von: Hans Bergman 
Umfragen werden vor allem immer dann angezweifelt, wenn sie einem nicht gefallen.

Zitat von: Hans Bergman 
Und besiedeln natürlich auch als Israelis verkleidet die Westbank?

Zitat von: Landegaard 
Nun halte ich grundsätzlich nicht viel von Gebietstauschen nach Kriegen, verstehe aber, dass es dazu kommt. Zwei Dinge halte ich dabei für beachtenswert:
1. heilen diese Wunden irgendwann einmal ab? Wenn ja, lässt sich daraus auf eine Schuldanerkenntnis für das Geschehene schließen. Siehe Deutschland. Wenn nein, halte ich das für berücksichtigenswert. Im konkreten Fall liegt der Ball hier natürlich bei den Palis, denn einen konkreten Plan hat Israel ja vorgeschlagen. Ich verzichte darauf, unsere unterschiedlichen Sichten auf die zugrundeliegende Motivation solcher Angebote, näher einzugehen.
2. sind die Länder lebensfähig, denen die Gebiete nach dem Krieg abgenommen werden? Wenn ja, bin ich dabei, vom Kriegspreis zu sprechen. Wenn nein, bin ich es nicht. Ich werte strangbezogen also nicht wegen Israel anders, sondern wegen der fehlenden Lebensfähigkeit des nichtexistenten Palästinas. Hier liegt der Ball zumindest zum Teil im Felde Israels und lediglich das kritisiere ich und mir haben Sie nicht verständlich gemacht, wo ich das ausserhalb logischer Nachvollziehbarkeit tue.

Zitat von: Hans Bergman 
Ich weiß sehr gut, dass man Umfragen genau so hinkriegen kann, wie man es will. Ich habe aber auch ein Gespür, Bekannte rund um die Welt und informiere mich am Rande auch ein wenig politisch.
Die Umfrage bestätigt, was das Ansehens Israels betrifft, alle meine gewonnen Eindrücke aus meiner Umgebung und dem überwiegenden Meinungskonsens in der Presse etc.