#10726

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:13
von NI (gelöscht)
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Zitat von:  
Sie sind eine Rassistin, ihre Meinung ist weniger als nichts wert!



Und Sie sind zu feige zu Ihrem Müll zu stehen. Ein echtes ***** eben.



zuletzt bearbeitet 06.08.2010 23:18 | nach oben springen

#10727

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:13
von NI (gelöscht)
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Zitat von: Maga 
Wenn schon dann Sportmaschine...


Ok, ist gebongt.:)


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#10728

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:15
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF 
Sie glauben, wissen aber nicht.
Und zu den Siedlungen? Ich denke, ich habe mich dazu schon mehrfach ziemlich klar geäussert. Zum derzeitigen Stand wissen wir nur, dass Joe Biden im Frühjahr wegen des Baus von 1.600 Wohnungen in Ost-Jerusalem abgereist ist, dass die offiziellen Siedlungsblöcke im sonstigen West-Jordanland erweitert wurden, davon ist keine Rede, lediglich von "internen Verdichtungen".
Was halten Sie andererseits von dem Ausbau des Strassennetzes auch in Ost-Jerusalem, zusammen mit Kanalisation und nicht zuletzt der der Strassenbahn, die beide Teile hervorragend verbindet? Jüdische Verschlagenheit oder Beitrag zur Kommunikation?

1. Ich habe den Term "jüdische ¨Verschlagenheit " noch nie benutzt .
2. es ist mir immer noch nicht klar welche Siedlungen Sie als legal einschätzen .
3. begonnene Siedlungen wurden fertiggestellt , ist doch Erweiterung oder nicht ?.
4. Die grosse Anzahl der Outposts ist immer noch da .,demoliert wird da sehr wenig und wenn einer verschwindet ist morgen wieder ein anderer da .
5. von der Strassenbahn in Jerusalem-Ost weiss Ich nichts , hoffe nur , dass da nicht wieder Fakten geschaffen werden wie bei den grossen Siedlungen .
6. Trauen Sie sich denn in Gaza 100m an die Grenze auf palestinesischer Seite oder nicht ? Oder wissen Sie es nicht ?


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#10729

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:20
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF 
Nein, ist sie nicht, denn da stand die Behauptung, kein Jude würde mehr wegen seines jüdischseins angegriffen. Und genau hier - in Hannover als Beispiel - fand genau das statt.
Bemerkenswert ist dabei noch, dass die Steinewerfer in Hannover überwiegend Kinder - 12 - 15-Jährige waren. Wer trichtert denen solchen Scheiss in die Hirne?

Ich habe klar geschrieben "im Kern korrekt" , Ausnahmen gibt es für Alles .


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#10730

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:25
von nahal
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Zitat von: Gegen Gewalt 
Da Sie schreiben können, nehme ich stark an, dass Sie auch lesen können.
Beitrag s. oben.


Ich gehe davon aus, Sie WOLLEN nicht lesen.

"In den vergangenen fünf Jahren sind in Deutschland im Schnitt jährlich fast 50 jüdische Friedhöfe geschändet worden. Der Zentralrat der Juden forderte einen Bundesbeauftragten zur Bekämpfung von Antisemitismus."


http://www.focus.de/politik/deutschland/...aid_139518.html


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#10731

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:29
von nahal
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Zitat von: Maga 
GegenGewalt ist ebensowenig ein Neonazi wie ich ein Flugzeug bin.


Vielleicht nicht, da magst Du Insider-Kenntnis zu haben.
Auf jeden Fall ist er ein verniedlicher des Antisemitismus und damit ein Förderer dessen.
Und wer eine solche Figur in Schutz nimmt, Maga, macht sich mitschuldig.

Auch für Dich:
"Umgerechnet bedeutet das, dass es nahezu jede Woche zu einer Schändung komme."
http://www.focus.de/politik/deutschland/...aid_139518.html

Ich schätze Maga, heute kannst Du Dich a bissle schämen. Würde Dir gut zu Gesicht stehen.


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#10732

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:33
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
... Der Zentralrat der Juden forderte einen Bundesbeauftragten zur Bekämpfung von Antisemitismus."...

Einen Stopp des Siedlungsbaus hat der Zentralrat der Juden in Deutschland meines Wissens dagegen noch nie gefordert.



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#10733

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:35
von nahal
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Zitat von: nahal 

Ich schätze Maga, heute kannst Du Dich a bissle schämen. Würde Dir gut zu Gesicht stehen.


Hier, bevor Du einschläfst:

"Die Zahl antisemitischer Übergriffe in Europa ist nach Angaben der EU-Grundrechte-Agentur (FRA) seit Dezember 2008 deutlich angestiegen. "

http://www.ag-friedensforschung.de/theme...us/fra2008.html

Oder:
http://newsv1.orf.at/100623-52639/


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#10734

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:35
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
...Auf jeden Fall ist er ein verniedlicher des Antisemitismus und damit ein Förderer dessen.
Und wer eine solche Figur in Schutz nimmt,... macht sich mitschuldig.
....

Auf jeden Fall ist ein Verniedlicher der illegalen Siedlungen auch ein Förderer derer.
Und wer die illegalen Siedler in Schutz nimmt, macht sich mitschuldig.



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#10735

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:37
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
...Die Zahl antisemitischer Übergriffe in Europa ist nach Angaben der EU-Grundrechte-Agentur (FRA) seit Dezember 2008 deutlich angestiegen.

Das scheint ziemlich genau mit der illegalen Siedlungstätigkeit auf palästinensischem Gebiet und den von verschiedenen Organisationen konstatierten Kriegsverbrechen der IDF einherzugehen.



zuletzt bearbeitet 06.08.2010 23:38 | nach oben springen

#10736

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:39
von nahal
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Zitat von: Hans Bergman 
Einen Stopp des Siedlungsbaus hat der Zentralrat der Juden in Deutschland meines Wissens dagegen noch nie gefordert.


Der Zentralrat der Juden in Deutschland ist für Deutschland zuständig.
Außerdem glänzen Sie wieder durch Ihr inzwischen fehlendes Wissen welches durch Vorurteile ersetzt wird:
"Zentralrat der Juden in Deutschland verurteilt israelische Siedlungspolitik"
http://www.shortnews.de/id/820621/Zentra...iedlungspolitik


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#10737

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:39
von NI (gelöscht)
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Zitat von: Hans Bergman 
Auf jeden Fall ist ein Verniedlicher der illegalen Siedlungen auch ein Förderer derer.
Und wer die illegalen Siedler in Schutz nimmt, macht sich mitschuldig.


Ihre Platte hat einen Sprung Bergman, und der Text wird davon auch nicht zutreffender.Es ist nur Ihr übliches, allseits bekanntes Bla bla.


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#10738

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:41
von nahal
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Zitat von: Hans Bergman 
Das scheint ziemlich genau mit der illegalen Siedlungstätigkeit auf palästinensischem Gebiet und den von verschiedenen Organisationen konstatierten Kriegsverbrechen der IDF einherzugehen.


Auch wenn Sie damit recht haben sollten, ist das von mir Behauptete dadurch nicht falsch, egal wie viel Mühe Sie sich geben abzulenken.


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#10739

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:44
von nahal
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Zitat von: Hans Bergman 
Auf jeden Fall ist ein Verniedlicher der illegalen Siedlungen auch ein Förderer derer.
Und wer die illegalen Siedler in Schutz nimmt, macht sich mitschuldig.


OK.
Ich bin ein Förderer der Siedlungspolitik, Sie ein Förderer des Antisemitismus.
Sind Sie damit zufrieden?


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#10740

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:45
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: guylux 
1. Ich habe den Term "jüdische ¨Verschlagenheit " noch nie benutzt .
...

Ich auch nicht. Obwohl ich vermute, George hat das auf meine Verwendung von Verschlagenheit für die israelische Politik gemünzt und einfach mal etwas dicker auftragen wollen.
Ich finde leider aber kein passenderes Wort für eine Politik, die jahrzehntelang ganz bewusst und ohne jegliche Rücksicht irreversible Tatsachen schafft, die nur mit viel Blut und noch viel mehr Elend eines Tages doch noch rückgängig gemacht werden.



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#10741

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:49
von NI (gelöscht)
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Zitat von: Hans Bergman 

Ich finde leider aber kein passenderes Wort für eine Politik, die jahrzehntelang ganz bewusst und ohne jegliche Rücksicht irreversible Tatsachen schafft, die nur mit viel Blut und noch viel mehr Elend eines Tages doch noch rückgängig gemacht werden.



Seltsam nur, dass Sie stets nur die eine Seite sehen wollen und die Tatsache leugnen, dass sich Israel in einem Krieg befindet den es nicht begann und der zur Vernichtung des Staates Israel führen sollte und immer noch soll.


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#10742

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:50
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: guylux 
1. Ich habe den Term "jüdische ¨Verschlagenheit " noch nie benutzt .
2. es ist mir immer noch nicht klar welche Siedlungen Sie als legal einschätzen .
3. begonnene Siedlungen wurden fertiggestellt , ist doch Erweiterung oder nicht ?.
4. Die grosse Anzahl der Outposts ist immer noch da .,demoliert wird da sehr wenig und wenn einer verschwindet ist morgen wieder ein anderer da .
5. von der Strassenbahn in Jerusalem-Ost weiss Ich nichts , hoffe nur , dass da nicht wieder Fakten geschaffen werden wie bei den grossen Siedlungen .
6. Trauen Sie sich denn in Gaza 100m an die Grenze auf palestinesischer Seite oder nicht ? Oder wissen Sie es nicht ?

Zu 1: Sie haben den Terminus wirklich nicht benutzt - ich habe ihn provokaiv zitiert...
Zu 2: Die grossen Siedlungsblöcke sind auf bis dahin weitgehend landwirtschaftlich ungenutztem Land gebaut worden, auf den karstigen Höhen des West-Jordanlandes - die Dörfer, Städte und Felder der Palästinenser liegen in den Tälern. Das mag auch "strategische" Gründe gehabt haben (besser zu verteidigen - die Siedlungen haben allesamt solide Baustrukturen und sichere Keller). Illegal sind alle die Siedlungen, die ausserhalb des offizirellen Bauprogrammes Israels angelegt wurden: Ein paar Wohncontainer, ein Zaun um drei Plastikgewächshäuser und eine israelische Flagge auf scheinbar ungenutztem Land - wobei es nach palästinensischer Tradition und osmanischem Recht eben Land gibt, das allen oder auch Niemand gehört, den Ziegen- und Schafhirten zur freien Nutzung. Katasterämter nach unserer Vorstellung gibt es nicht. Wir müssen uns da von Besitzvorstellungen mitteleuropäischer Art ein wenig lösen. Selbstverständlich aber ist der Zaun um diese illegalen Siedlungen ein Eingriff in die traditionellen Nutzungsgewohnheiten der Palästinenser und darum gehören alle diese Art von Siedlungen aufgelöst.
Zu 3: Von einer Erweiterung der bestehenden "offiziellen" Siedlungsblöcke habe ich nichts gelesen - auch nichts gesehen, von inernen Baukränen ja.
Zu 4: Das ist in der Tat einen innenpolitisches Problem der israelischen Regierung. Jede Räumung einer illegalen Siedlung ruft massive Proteste der Extremisten hervor. Die Soldaten und Polizisten, die solche Räumungen vornehmen, sind unter massivem Druck. Ziemlich eindeutig ist, dass die illegale Siedelei weniger aus innerisraelischen Gruppen - orthodoxe Juden - gesteuert und betrieben wird, als vielmehr von extremistischen US-Juden und fanatisierten Christen. Ich habe jedenfalls im Umfeld illegaler Siedlungen immer nur breitestes Amerikanisch gehört, kein Hebräisch.
Zu 6: Ich war nicht in, bei Gaza. Ich war mehrfach am Sicherheitszaun zu den West-Banks. Danach wäre kaum vorstellbar, dass ein Bauer auch 10 Meter hinter dem Zaun gegen Gaza mit Schaufel oder Hacke in der Hand um sein Leben fürchten müsste.


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#10743

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:51
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Der Zentralrat der Juden in Deutschland ist für Deutschland zuständig.
Außerdem glänzen Sie wieder durch Ihr inzwischen fehlendes Wissen welches durch Vorurteile ersetzt wird:
"Zentralrat der Juden in Deutschland verurteilt israelische Siedlungspolitik"
http://www.shortnews.de/id/820621/Zentra...iedlungspolitik

Klar, eine Fehlleistung, es ausgerechnet zum Zeitpunkt des Bidenbesuchs bekanntzugeben. Ansonsten verliert der Zentralrat kein Wort über die Siedlungen.
"Fehlleistung", "falsches Signal", schon sehr harsche Kritik an 4 Jahrzehnten Unrecht. Oder?

"Graumann bezeichnete die Bewilligung als "Fehlleistung", weiter würde es sich um ein "falsches Signal zur falschen Zeit" handeln."



zuletzt bearbeitet 06.08.2010 23:51 | nach oben springen

#10744

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:55
von nahal
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Zitat von: GeorgeF 
Ich war mehrfach am Sicherheitszaun zu den West-Banks. Danach wäre kaum vorstellbar, dass ein Bauer auch 10 Meter hinter dem Zaun gegen Gaza mit Schaufel oder Hacke in der Hand um sein Leben fürchten müsste.



http://www.pbase.com/yalop/image/28685915

http://www.pbase.com/yalop/image/23060926


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#10745

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:58
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Auch wenn Sie damit recht haben sollten, ist das von mir Behauptete dadurch nicht falsch, egal wie viel Mühe Sie sich geben abzulenken.

Das habe ich nicht gesagt. Es beweist nur meine These, dass Israels Politik Antisemitismus mehr befördert, als es die Neonazis je tun könnten.



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#10746

RE: Nationendefinition

in Politik 06.08.2010 23:59
von GeorgeF (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal 
http://www.pbase.com/yalop/image/28685915
http://www.pbase.com/yalop/image/23060926

Genau - so habe ich das auch gesehen. Auch Fussball gegen die "Wand".
Es ist nichts zu beschönigen an diesem wahrhaft hässlichen, traurigen Teil, nur die hier behaupteten Mythen sind eben idiotisch.



zuletzt bearbeitet 06.08.2010 23:59 | nach oben springen

#10747

RE: Nationendefinition

in Politik 07.08.2010 00:00
von nahal
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Zitat von: Hans Bergman 
Klar, eine Fehlleistung, es ausgerechnet zum Zeitpunkt des Bidenbesuchs bekanntzugeben. Ansonsten verliert der Zentralrat kein Wort über die Siedlungen.
"Fehlleistung", "falsches Signal", schon sehr harsche Kritik an 4 Jahrzehnten Unrecht. Oder?
"Graumann bezeichnete die Bewilligung als "Fehlleistung", weiter würde es sich um ein "falsches Signal zur falschen Zeit" handeln."


Es würde reichen, Sie würden zugeben, dass Sie keine Ahnung haben und nur im Dunkel stochern. Sie "vermuten" und stellen Behauptungen auf, die allein in Ihren Resentiments gründen.


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#10748

RE: Nationendefinition

in Politik 07.08.2010 00:02
von nahal
avatar


Zitat von: GeorgeF 
Genau - so habe ich das auch gesehen. Auch Fussball gegen die "Wand".
Es ist nichts zu beschönigen an diesem wahrhaft hässlichen, traurigen Teil, nur die hier behaupteten Mythen sind eben idiotisch.



http://www.ifamericansknew.org/cur_sit/masha-mural.html

Eine Frage, lieber GeorgeF:

Wer stellt idiotische Behauptungen?
Nennt man solche nicht Idioten?
Ich scheue mich nicht, diese so zu nennen.


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#10749

RE: Nationendefinition

in Politik 07.08.2010 00:05
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Es würde reichen, Sie würden zugeben, dass Sie keine Ahnung haben und nur im Dunkel stochern. Sie "vermuten" und stellen Behauptungen auf, die allein in Ihren Resentiments gründen.

Ich habe ausschließlich Ressentiments gegenüber Dieben und gegen Verschlagenheit. Die Verniedlichungen und sogar Rechtfertigungen verstehe ich ja aus bereits geschilderten Gründen. Und die Diebereien und die Verschlagenheit sind notorisch.
http://images.google.com/imgres?imgurl=h...iw=1024&bih=636



zuletzt bearbeitet 07.08.2010 00:06 | nach oben springen

#10750

RE: Nationendefinition

in Politik 07.08.2010 00:06
von Gegen Gewalt
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Zitat von: nahal 
Ich gehe davon aus, Sie WOLLEN nicht lesen.
"In den vergangenen fünf Jahren sind in Deutschland im Schnitt jährlich fast 50 jüdische Friedhöfe geschändet worden. Der Zentralrat der Juden forderte einen Bundesbeauftragten zur Bekämpfung von Antisemitismus."
http://www.focus.de/politik/deutschland/...aid_139518.html


Was ich will oder nicht will ist meine Sache. Ich verurteile die Schändung der jüdischen Friedhöfe genauso wie ich die Schändung des Mamilla Cemetery in Jerusalem verurteile.
http://www.haaretz.com/misc/comment-page...etery-19.972972


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