#10526

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:30
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Leto_II. 

Sie weichen meinen Fragen aus. Warum?

Ich weiche Ihrer Frage nicht aus. Sie lassen Vorgeschichte allein für die Israelis gelten. Warum?

Wann aber ist Vorgeschichte mal vorbei und Gegenwart dringlicher?


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#10527

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:34
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: Lea S. 
Was unternimmt der Libanon in Ihren Augen, dass Sie als Kriegszustand bezeichnen? Wqs sollte der Libanon an Israel zurückgeben?
Libanon ist um vieles ruhiger an seiner Grenze als im Gazastreifen.


Warum herrscht dann dort immer noch Krieg?


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#10528

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:37
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: Lea S. 
Ist die Hisbollah Unterschriftspartei?
Dass Israel keinen Anspruch auf libanesisches Gebiet erhoben hat, bedeutet doch nicht, dass nicht zum wiederholten Male versucht wurde, es zu besetzen.

Der letzte Krieg der IDF im Libanon hatte ein einziges Ziel: Hizbollah, die Israel mit zahllosen Raketen beschossen hatte (keine Sylvesterknaller a la Kassam, sondern veritble Katjuschas und Grad), aus eben der UN-Sicherheitszone zu vertreiben und weiteren Raketenbeschuss durch Hizbollah zu unterbinden. Selbs die libanesische Armee hat sich an dem Krieg nicht beteiligt, sondern im Nachhinein ein Lager der Hizbollah im Norden des Libanon unter Hinterlassen von mindestens 450 Toten "auszuräuchern".
Unterbleibt die Wiederaufrüstung der Hizbollah, gibt es keinen Angriff Israels auf den Libanon.


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#10529

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:37
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: Lea S. 
Nein, jeder behält seine Raketen für sich und schiesst sie nicht auf andere ab. Wenn ein Staat aber meint, andere Länder besetzen zu dürfen, sollte er sich nicht über Raketenbeschuss wundern.


Israel hat 2006 den Teile des Libanon besetzt weil?


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#10530

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:39
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: Lea S. 
Und es dreht sich und dreht sich und dreht sich.
Wer will den Libanesen verweigern auf Besatzung und Bombardement zu reagieren? Wer will den Palästinensern verweigern auf Besatzung und Bombardement zu reagieren?
Alle Menschen der Region haben die gleichen Rechte auf Freiheit und Existens wie die israelischen Bürger.


Henne und Ei, Frau S..


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#10531

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 15:43
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: Lea S. 
Ich weiche Ihrer Frage nicht aus. Sie lassen Vorgeschichte allein für die Israelis gelten. Warum?
Wann aber ist Vorgeschichte mal vorbei und Gegenwart dringlicher?


Auf den Libanon bezogen, gehen i.d.R. die Aggressionen von Norden nach Süden bis zur entsprechenenden Reaktion. Erst war es der Libanon selbst, dann Palästinenser, dann die Hisbollah.


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#10532

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:16
von nahal
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Zitat von: Lea S. 
Ist die Hisbollah Unterschriftspartei?
Dass Israel keinen Anspruch auf libanesisches Gebiet erhoben hat, bedeutet doch nicht, dass nicht zum wiederholten Male versucht wurde, es zu besetzen.


Sie wollen den Unsinn nicht lassen.
Israel hat nie versucht, Libanon zu besetzen. Israel will nur, dass der libanesische Staat die kontrolle und die Verantwortung über sein eigenes gebiet wahrnimmt.


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#10533

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:16
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF 
Selbstversändlich habe ich Gideon Levis Artikel gelesen. Ich gestehe ihm auch seine Sicht/Meinung zu - sie muss deshalb noch nicht richtig sein.
Das Überfliegen (?) libanesischen Territoriums durch israelische Luftfahrzeuge dient ganz fraglos der Luftaufklärung. Sie können dabei davon ausgehen, dass Maschinen mit Besatzung sich eher an israelisches Territorium halten - heutige Aufklärungssysteme können auch ohne Eindringen in den gegnerischen Luftraum bis weit ins Hinterland sehen. ZZt. des Kalten Krieges hatten wir solche (SLAR)mit einer Reichweite von bis 350 km. Mehrheitlich dürften Aufklärungsdrohnen über dem Südlibanon im Einsatz sein - schon um aus nachvollziehbaren Gründen sicher zu sein, wie weit die Aufrüstung von Hisbollah gediehen ist. Laute Proteste seitens der dafür zuständigen Unifil?
Ja, die Überflüge des Südlibanon fanden/finden nicht statt, um Bomben abzuwerfen - bisher jedenfalls nichtLufthoheit eines Staates durch . Das Tunnelbohren Richtung Israel dürfe dagegen kaum der Aufklärung dienen.



Die Verletzung der Lufthoheit eines Staates durch Kriegsflugzeuge ist mindestens ein so kriegerischer Akt wie das Graben von Tunnels . Und es geschieht im Libanon andauernd .
Ich kann mir das Gejaule des rasenden Zahnartzes vorstellen wenn auch nur ein libanesischer Jäger über Israel fliegen würde , natürlich ohne Absicht Bomben abzuwerfen .
Wie Israel reagiert hat man ja bei der Gaza-Flotille gesehen , und die war noch nicht mal auf israelischem Hoheitsgebiet . Es ist eben nicht daselbe wenn 2 das Gleiche tun .


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#10534

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:23
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: nahal 
Hier haben Sie sich eindeutig auf das Niveau eins guylux begeben. Bisher haben Sie wenigstens versucht, wenigsten rethorisch, sich von diesem Niveau abzusetzen.
Hier outen Sie sich. Oder ist es nur eine Überreaktion aufgrund der Einsicht fehlenden Argumenten?
[Text Enoch lange nicht ingabe]

Lieber Herr Doktor ,
Ich glaube Sie da wirklich beruhigen zu können . Auch wenn die Foristin auf mein Niveau herabsinken würde , so tief wie Sie , ist sie dann noch längst nicht gesunken . Dazu bedarf es Jahre , extrem viele Pöbeleien und Beleidugungen . Ihr Vorsprung ist da quasi uneinholbar !


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#10535

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:28
von nahal
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Zitat von: guylux 
Ich kann mir das Gejaule des rasenden Zahnartzes vorstellen


Ich glaube kaum, dass Sie sich überhaupt etwas vorstellen können. Es bedarf dazu eines Mindestmasses an Verstand.
Der rasende Zahnarzt versucht, sachlich, aufzuzeigen, dass ein Land, dass seine Rechte und Pflichten(hier die Kontrolle über seine eigenes Gebiet)nicht ausübt und dadurch, von diesem eigenem Gebiet, andere bedroht werden, keinen Anspruch auf Unverletzbarkeit seines nicht kontrollierten gebietes hat. Es gibt dafür unzählige Beispiele, das letzte ist die tägliche "Verletzung" des pakistanischen Luftraumes durch NATO-Flugzeuge.


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#10536

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:33
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: guylux 
Die Verletzung der Lufthoheit eines Staates durch Kriegsflugzeuge ist mindestens ein so kriegerischer Akt wie das Graben von Tunnels . Und es geschieht im Libanon andauernd .
Ich kann mir das Gejaule des rasenden Zahnartzes vorstellen wenn auch nur ein libanesischer Jäger über Israel fliegen würde , natürlich ohne Absicht Bomben abzuwerfen .
Wie Israel reagiert hat man ja bei der Gaza-Flotille gesehen , und die war noch nicht mal auf israelischem Hoheitsgebiet . Es ist eben nicht daselbe wenn 2 das Gleiche tun .

Warum sollte Libanon den Norden Israels überfliegen? Es gibt dort keine Mehrtausend Mann starke regierungunabhängige Miliz, die die Vernichtung des Libanon zum Ziel hat und mit eingeschmuggelten Raketen bewaffnet ist.


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#10537

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:34
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: guylux 
Die Verletzung der Lufthoheit eines Staates durch Kriegsflugzeuge ist mindestens ein so kriegerischer Akt wie das Graben von Tunnels .


Was hat denn den israelischen Luftraum verletzt , was aus dem Libanon kam?


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#10538

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:38
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: Leto_II. 
Was hat denn den israelischen Luftraum verletzt , was aus dem Libanon kam?

Im Sommer 2006 waren es vor dem Angriff der IDF ein paar Hundert Katjuschas, die aus dem Libanon kamen. Aber das war - wenn ich mich recht erinnere - bereits mehrfach erwähnt.


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#10539

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:41
von nahal
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Zitat von: GeorgeF 
Im Sommer 2006 waren es vor dem Angriff der IDF ein paar Hundert Katjuschas, die aus dem Libanon kamen. Aber das war - wenn ich mich recht erinnere - bereits mehrfach erwähnt.


Ts,Ts,

Sie wollen nicht verstehen:
1)das war wegen des "berechtigten" Verlangen Hezbollas, die Bestzer der Sheeba-Farmen zu vertreiben
2) Und wenn schon...Israel hätte sich "verhältnismässig" verhalten sollen und eine diplomatische Note an den Vatikan senden sollen.


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#10540

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:42
von kein Name angegeben • ( Gast )
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Schaun wir mal, wie die deutschen Behörden mit dem nun ausgelieferten Mossad-Agenten Uri Brodsky verfahren!
http://www.spiegel.de/thema/mossad/


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#10541

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:44
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von: GeorgeF 
Im Sommer 2006 waren es vor dem Angriff der IDF ein paar Hundert Katjuschas, die aus dem Libanon kamen. Aber das war - wenn ich mich recht erinnere - bereits mehrfach erwähnt.


Spielverderber!:) Ich wollte wissen, wie weit sich das herum gesprochen hat.


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#10542

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:44
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: nahal 
Ts,Ts,
Sie wollen nicht verstehen:
1)das war wegen des "berechtigten" Verlangen Hezbollas, die Bestzer der Sheeba-Farmen zu vertreiben
2) Und wenn schon...Israel hätte sich "verhältnismässig" verhalten sollen und eine diplomatische Note an den Vatikan senden sollen.

Na dann doch besser nach Ghom.


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#10543

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:45
von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: Leto_II. 
Spielverderber!:) Ich wollte wissen, wie weit sich das herum gesprochen hat.

Tut mir echt leid :( - war ein Schnellschuss.


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#10544

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:50
von kein Name angegeben • ( Gast )
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Zitat von: nahal 
Sie wollen den Unsinn nicht lassen.
Israel hat nie versucht, Libanon zu besetzen.Israel will nur, dass der libanesische Staat die kontrolle und die Verantwortung über sein eigenes gebiet wahrnimmt.


Dass muss ich sofort meinem Freund Siad erzählen, der dann 1984 völlig unnötig vor der isralischen Armee aus dem Libanon geflohen ist, weil die gar nicht versucht haben den Libanon zu besetzen.


Sachlichkeit????
Ich würde es als Lüge bezeichnen.


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#10545

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:52
von Leto_II. | 28.478 Beiträge


Zitat von:  
Dass muss ich sofort meinem Freund Siad erzählen, der dann 1984 völlig unnötig vor der isralischen Armee aus dem Libanon geflohen ist, weil die gar nicht versucht haben den Libanon zu besetzen.
Sachlichkeit????
Ich würde es als Lüge bezeichnen.


Jedenfalls werden die Israelis immer wieder gern eingeladen.


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#10546

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:53
von nahal
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Zitat von:  Schaun wir mal, wie die deutschen Behörden mit dem nun ausgelieferten Mossad-Agenten Uri Brodsky verfahren!
http://www.spiegel.de/thema/mossad/


Was steht auf Passfälschung?

Ich schätze, 800€. Und Fussballspielen darf er auch nicht mehr.


http://gestern.nordbayern.de/artikel.asp?art=1216915&kat=193


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#10547

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:55
von kein Name angegeben • ( Gast )
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Zitat von: nahal 
Was steht auf Passfälschung?
Ich schätze, 800€. Und Fussballspielen darf er auch nicht mehr.
http://gestern.nordbayern.de/artikel.asp?art=1216915&kat=193

Besser an die Hamas ausliefern - Auge un Auge eben.


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#10548

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 16:57
von nahal
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Zitat von:  
Dass muss ich sofort meinem Freund Siad erzählen, der dann 1984 völlig unnötig vor der isralischen Armee aus dem Libanon geflohen ist, weil die gar nicht versucht haben den Libanon zu besetzen.
Sachlichkeit????
Ich würde es als Lüge bezeichnen.


Siad?
Der ist, 1984,wenn überhaupt, vor dem inner-libanesischem Bürgerkrieg geflohen.
Oder war er sogar der Siad, der die UN-Truppen(USA) 1983 zerbombt hat?

BTW,
Welcher der zahlreichen Schnuckis sind Sie?
Anonymus, 1, 2, 3 , 4, oder sogar ein ganaaanz neuer?


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#10549

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 17:00
von nahal
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Zitat von:  
Besser an die Hamas ausliefern - Auge un Auge eben.


Ach sooo!
Sie müssen anonymus 4 sein. Der Jurist und Menschenrechtsadvokat.


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#10550

RE: Nationendefinition

in Politik 05.08.2010 17:00
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal 
Was steht auf Passfälschung?
Ich schätze, 800€. Und Fussballspielen darf er auch nicht mehr.
http://gestern.nordbayern.de/artikel.asp?art=1216915&kat=193

Ich bin gespannt, wie das Gericht die Verschlagenheit einstuft, andere Länder in die Mordsache mit hineinzuziehen.



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