Zitat von: Maga 
Eine interessante Frage und vielleicht wert, in einem eigenen Strang diskutiert zu werden. Aber für heute mache ich Schluss; ich habe sechzehn Stunden Fahrt hinter mir; und die Strecke zwischen Freiburg und Karlsruhe war eine einzige Baustelle mit jeder Menge Idioten, die von rechts überholten, drängelten oder zwei Spuren belegten. Und holländische Autofahrer mit Anhängern. Hans, kannst du einen Strang eröffnen, in dem man über holländische Camper ablästern kann? :-))

Zitat von: GeorgeF 
Hauchweise eine fast gespenstische Diskussion um die Frage Nation. War das nicht eigentlich das Thema des 19.Jht. samt seinem verkorksten Ende im WK I? Ich frag' ja nur.

Zitat:
Von der Rückkehr der Kultur ins palästinensische Kriegsgebiet - Ein Kino für Jenin
Sperranlage im Westjordanland

Zwei Jahrzehnte lang war Jenin, im Norden des Westjordanlandes, ein gefährlicher Ort, mit täglichen Schusswechseln zwischen der israelischen Armee und militanten Palästinensern. Bei den Dreharbeiten für den Film "Das Herz von Jenin" entdeckte der deutsche Regisseur Marcus Vetter das verfallende Kino der Stadt. Inzwischen ist das Cinema Jenin als Kulturzentrum mit Gästehaus und Café wieder aufgebaut und wird mit einem dreitägigen Filmfestival eingeweiht.
http://www1.ndr.de/podcast/podcast2990.xml

Zitat von: Willie 
"Nation" ist ein erfundener abstrakter Begriff, der -neben unterschiedlichen Definitionen und Interpretationen- oft mit Emotionen verbunden verwendet wird -und somit ein "geladener Begriff" ist. Aufgrund der Emotionsladung ist damit sorgfaeltig umzugehen, wenn man sachlich bleiben will.
Viele Menschen, die in gebrauchen, wollen aber weder sachlich bleiben, noch dass das in Verbindung damit gebrachte und gesagte sachlich gewertet werden soll.
Dementsprechend ist oft Unsinn wie auch Unheil im Umgang mit diesem Begriff die Folge.

Zitat von: Maga 

1)Bei Lustiger, der von den "vaticanisti" lange als papabile gehandelt wurde, hätte ich mich gefragt, wie die jüdischen Reaktionen ausgesehen hätten, wenn er Papst geworden wäre. Ich fürchte, viele hätten es als Affront angesehen, weil sie deine tolerante Einstellung nicht teilen.
2)Ansonsten ist mir dieser Nationenbegriff doch etwas zu subjektivistisch. Aber mehr dazu morgen. Ist eigentlich auch interessanter als diese blöde Siedlungspolitik. :-))

Zitat von: GeorgeF 
Schade - es gab da mal eine schöne Montage im Netz: Ein KLM-Airbus mit Campinganhänger... Das Problem der Holländer: Wohnmobile sind wg. Steuer extrem teuer und wo in NL kann man schon lernen, mit so 'nem Trumm am Heck durch die Berge zu kurven - dazu noh die problematik massenhafter auftretender systemstörender Elemente.
Aber tröste Dich, im Raum Hamburg haben wi dasselbe Problem in den Ferieneckzeiten mit skanidaischen Touristen, die zudem zu Hause maximal 80 fahren dürfen und dann vom Geschwindigkeitsrausch gepackt werden, im Elbtunnel dann aber von der Platzangst zum synaptisch gesteuerten (Danke Willie!) Tritt in die Bremse veranlasst werden.
"Hier ist der NDR 2 - Verkehrsmeldungen. Erhöhter Ferienverkehr hat zu Staus auf der A7 geführt. Zwischem Quickborn und dem Elbtunnel Richting Süden zZt 23 km Stau, zwischen Maschen und Elbtunnel Richtung Norden zZt 28 km Stau......"
Hast schon mal von 'nem holländischen oder dänischem Schumi, Vettel oder Barrichello gehört? Eben!

Zitat von: GeorgeF 

Hast schon mal von 'nem holländischen Schumi, Vettel oder Barrichello gehört? Eben!

Zitat von: nahal 
1)
Sicher hätte es eine große Verwirrung gegeben. Eine Selbstverständlichkeit angesichts des allgemeinen niedrigen Bildungsniveaus, welches überall herrscht(manche sind nicht mal bereit und fähig, mehr als zehn Zeilen zu lesen).
Wie man bei der Beurteilung des "Pöbels" über Ratzinger feststellen kann, ist das "Pöbel" kaum fähig, eine sachliche Beurteilung über das Bild-Zeitungsniveau zu fällen.
2)
Sicher ist "mein" Nationalbegriff" subjektivistisch. Ein Schimanski aus Dusiburg fühlt sich als Deutscher, auch wenn er, abtsammungs- und namenmässig eindeutig aus polen stammt.
Sicher ist diese "Subjektivität" auch zweigleisig. Es hängt nicht allein vom "Betroffenen" sondern auch vom Urteil der der Umgebung. Ein Zigeuner, der seit Generationen in Deutschland ist und sich als solcher fühlt, wird oft von der Umgebung nicht als solcher betrachtet.

Zitat von: Maga 
1. Nur scheint es doch einen Zusammenhang zu geben zwischen Nation, Sprache und Religion. Denn im Wesentlichen begründen Religion und Sprache (zusammen mit Institutionen und Mythen) die Identitätsgemeinschaft der Nation. ....
2. ..... Wenn Identitäten geformt werden, so müssen diese bestimmte Grundlagen haben, aus denen etwas geformt werden kann.

Zitat von: Maga 
1. Nur scheint es doch einen Zusammenhang zu geben zwischen Nation, Sprache und Religion. Denn im Wesentlichen begründen Religion und Sprache (zusammen mit Institutionen und Mythen) die Identitätsgemeinschaft der Nation....

Lieber Maga,
Damit Du auch siehst, wie verworren die israelische Innenpolitik ist:

Die von Dir so kritisierte netanjahu-Regierung hat zugestimmt, mit einer UN-Untersuchungskommission zusammenzuarbeiten.
Die "gemässigte" Livni-Opposition ist strikt dagegen und kritisiert die Regierung scharf.

Zitat von: nahal Lieber Maga,
Damit Du auch siehst, wie verworren die israelische Innenpolitik ist:

Die von Dir so kritisierte netanjahu-Regierung hat zugestimmt, mit einer UN-Untersuchungskommission zusammenzuarbeiten.
Die "gemässigte" Livni-Opposition ist strikt dagegen und kritisiert die Regierung scharf.

..............und nun eine neue Runde " Friedensgespräche"
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...rticle_comments

Immer wenns eng wird, wird ein Krieg angezettelt.

Zitat von: Maga 
Ich will ja keine Diskussion über Sprachwissenschaft oder Semiotik anzetteln, lieber Willie, aber alle Begriffe sind in gewisser Weise abstrakt. :-)

Zitat von: Maga 
Wie wär's mit Mika Häkkinen? Ist zwar kein Däne, aber Finne. :-)) Mit der Situation in Hamburg kenne ich mich nicht so aus, auch nicht mit skandinavischen Autofahrern, aber schlimmer als die Holländer sind noch die Belgier und Franzosen, die aber - und das zeichnet sie aus - meistens den Urlaub im eigenen Land verbringen.
Zur Nation: Sie ist m. E. weder Abstammungsgemeinschaft noch eine Frage des 19. Jahrhunderts, die sich mit dem Ersten Weltkrieg erledigt hat. Vielleicht könnte man im Gegenteil behaupten, die Bedeutung erhöhe sich sogar angesichts des Bedeutungsverlustes des Staates. Dabei scheint mir der Zusammenhang zwischen Nation und Staat auf der Hand zu liegen, was Nation eben nicht zu etwas ganz Willkürlichem macht.

Zitat von: GeorgeF 
Sorry, Nante und mir geht es nicht um "DDR & Co" - wir haben uns gefragt, wie und wann Schützenpanzerwagen - sowj. Typ BRDM - nach Gaza kommen, wie auf dem aus Gaza verlinkten Foto vom letzten Luftangriff Israels zu sehen ist.

Zitat von: hans-werner degen 
Kleine Abweichung
Invest in gaza
http://www.youtube.com/watch?v=dm4c1moc5co

Zitat von: hans-werner degen 
Kleine Abweichung
Invest in gaza
http://www.youtube.com/watch?v=dm4c1moc5co

Zitat von:  
Falls jemand entgangen ist aus welcher "Werkstatt" das stammt!
elderofziyon.com
Jedenfalls kann man Herrn Degen nun einen Rassisten nennen, der Vorurteile schürt. Die Juden und "Sympathiesanten" gehen mit der "Antisemitendiffamierung" ja auch inflationär um!

Hat niemand eine Meinung zu den ausgebrochenen Kämpfen und den Toten an der libanesischen Grenze?
Wahrscheinlich sind libanesische Tote nicht erwähnenswert.

Zitat von: Lea S. Hat niemand eine Meinung zu den ausgebrochenen Kämpfen und den Toten an der libanesischen Grenze?
Wahrscheinlich sind libanesische Tote nicht erwähnenswert.

Zitat von: Lea S. Hat niemand eine Meinung zu den ausgebrochenen Kämpfen und den Toten an der libanesischen Grenze?
Wahrscheinlich sind libanesische Tote nicht erwähnenswert.

Zitat von: Willie 
Warum erwaehnen sie die nicht?