Zitat von Landegaard im Beitrag #35673

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[Bitte MB, maße Dir nicht an, für mich zu definieren, was der Bezug ist, auf den ich antworte bzw. den ich wähle. Gemeinhin nutze ich ausreichend viel erläuternde Worte, um klar zu machen, was mein Bezug ist.

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Zitat von nahal im Beitrag #35698

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35697

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Zitat von nahal im Beitrag #35696

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35695

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Zitat von nahal im Beitrag #35692

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35691

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Zitat von nahal im Beitrag #35690

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35689

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Zitat von nahal im Beitrag #35688

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35687

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Zitat von nahal im Beitrag #35686

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35684

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Zitat von nahal im Beitrag #35681

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35680

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Die Demos haben eine friedliche Wende eingeleitet und die beiden Staaten in der Zielsetzung geeint, muss also nur noch die Hamas weg geputscht werden.

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Das ist der Konzeptionsfehler den ich auch 2003 gemacht habe:

Ich ging davon aus, dass ALLE Menschen (Völker, Kulturgruppen) sich hin zur Vernunft, Demokratie, Ratio bewegen, würden diese nur von den schlimmen Machthabern befreit werden (am besten, wenn die Befreiung von innen kommt, notfalls aber auch von außerhalb). Siehe Saddam und nachfolgende Diktatoren.

Nein, es war falsch.
Die innewohnende Kultur macht es für bestimmte Völker (sprich Kulturräume) unmöglich, sich zu Ratio hin zu bewegen.

Es ist sogar umgekehrt:
fast 100 Jahre hat die Türkei mit Gewalt versucht, Demokratie einzuführen. Wenn dieser staatliche Zwang aufgehoben wurde, bewegt sich die Mehrheit zurück zu Diktatur.

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Was soll ich, als ein Bewohner eines Landes, dem die Demokratie aufgezwungen wurde, dazu sagen? Polen? Ungarn? Österreich? Die Niederlande? GB? USA? Schreihälse sind in, scheint ein Urtrieb zu sein.

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Der Vergleich hinkt gewaltig.

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Welcher? Der mit meiner Heimat oder der mit der aktuellen Entwicklung?

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2.

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Da ich Populismus, für die Suche der Menschen nach jemanden, der ihnen das Denken abnimmt, wenn die Umstände unangenehm werden oder sich so anfühlen, sehe ich das nicht so. Evolutionär wäre es auch gar nicht ungewöhnlich, wenn sich Rotte/Herde/Rudel hinter Alpha versammelt/versteckt. Sicherlich sind Gesellschaften unterschiedlich zivilisiert/domestiziert, der Lack ist aber immer dünn.

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Ohne Zweifel.
Deswegen habe ich "Kultukreis" angeführt.
250 Jahre Aufklärung sind nicht zu übersehen.
Lösung von Problemen, auch privat, nicht unbedingt durch Gewalt. uvm.

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Die Stimmen aus Gaza, die MBO hier verlinkte, klangen schon recht auf- und abgeklärt. Von aussen ist das schwer zu beurteilen.

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Ja, es soll auch solche Sitmmen geben. Sogar in Iran gibt es solche, noch mehr in der Türkei.
Wenn du darauf bauen willst, OK, ich nicht.

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Gut, das kann ich ja sogar verstehen. Aber bitte sag/schreib dann nicht, jeder...

Und Du irrst, es gibt im Iran mehr von solchen Stimmen, als in der Türkei. Man hört nur bei uns viel zu selten davon. Was anscheinend gewollt ist, von deren Medien und unseren westlichen .... (leider)

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Hab nie gesagt, jeder.

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Okay, das habe ich von Deinen Zeilen gestern: " der eine in Hamburg...". Sorry, ich habe Dich wohl mißverstanden.
Hatte mich auch arg gewundert, denn wir hatten es bereits anders darüber... Danke für die Richtigstellung! :)

Was macht übrigens Sari Nusseibeh jetzt? Hast Du da aktuelle Quellen? Ich habe leider schon länger nix mehr von ihm gelesen.

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Der ist zu tolerant, der hat NIX mehr zu sagen.
Ashrawi hat sich verbiegen lassen, sie darf noch reden.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35699

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35694

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Und wo schrieb ich etwas von Demonstrationen gegen die Hamas? Lernen Sie endlich mal lesen und verstehen, MBO!

Das gehört sich jetzt nicht, aber "L.m.a.A."!

Sie sind so eine fiese Möp - wie konnte ich Sie je verteidigen?! *koppschüttl*

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Zitat

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Ich denke, Landi hat bei der Wiedervereinigung nicht so sehr an die Verhandlungen dazu gedacht, vielmehr an die Demos im Osten und was dadurch ins Rollen kam...
Und dann paßt es mit dem Vergleich, finde ich jedenfalls.

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Welcher Vergleich zu Gaza, im Bezug auf Demonstationen? Die Ossis haben sich gegen ihr Elend aufgelehnt und die Gazaner nehmen es hin wie "Kismet" und deshalb sind sie nicht in der Lage ihr Schicksal zu ändern.

Ich weiß, das gehört sich nicht, aber Ihr L.m.a.A. kommt schon einer Verlockung gleich.

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Oooch MB, das nehme ich jetzt echt als Kompliment, da Sie meinen Ar*** ja nicht kennen. ;-))

Landi hatte geschrieben, es käme nicht auf Einigkeit an, die hätte es 1989/1990 ja auch nicht wirklich gegeben.
Und er hat nie geschrieben, die Situation würde in Gaza der in der ehemaligen DDR gleichen... Sondern, daß es eben nicht auf die Einigkeit zwischen GAZA/Westbank ankäme, dies wäre auch zwischen Ost- und Westdeutschland damals nicht ausschlaggebend gewesen. Ich habe jetzt zwar nicht nachgelesen, aber so ist es bei mir im Gedächtnis geblieben...

Und mal ganz ehrlich, woher soll der "ganz normale" Gazaner denn überhaupt auf die Idee kommen, das ein Leben in der Westbank für ihn erstrebenswerter wäre? Wir Ossis konnten es sehen (TV), hören (Verwandte, Radio) und im besten Falle auch riechen (grenznah). Aber in Gaza? Wie kommt man als Normalo denn dort an ehrliche Informationen? Ich würde als Bewohner weder Fatah, noch Hamas, noch Israelis trauen. Und selbst anschauen dürfte ich mir die ganze Geschichte ja nicht wirklich, darin besteht dann doch wieder Übereinstimmung mit der ostdeutschen Geschichte...

Zitat von mbockstette im Beitrag #35700

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35697

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Zitat von nahal im Beitrag #35696

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Hab nie gesagt, jeder.

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Okay, das habe ich von Deinen Zeilen gestern: " der eine in Hamburg...". Sorry, ich habe Dich wohl mißverstanden.

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:-))

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35704

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35700

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35697

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Zitat von nahal im Beitrag #35696

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Hab nie gesagt, jeder.

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Okay, das habe ich von Deinen Zeilen gestern: " der eine in Hamburg...". Sorry, ich habe Dich wohl mißverstanden.

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:-))

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Wozu totlachen, MB? Das bin ich doch gar nicht wert! Und ja, das "alle bis auf einen" in nahals Posting konnte Man (Frau ) als "jeder" werten.
Aber wir haben es jetzt geklärt, also sein es drum. Lachen Sie also ruhig weiter und viel Spaß beim Lecken... ;-)

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35705

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35704

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35700

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #35697

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Zitat von nahal im Beitrag #35696

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Hab nie gesagt, jeder.

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Okay, das habe ich von Deinen Zeilen gestern: " der eine in Hamburg...". Sorry, ich habe Dich wohl mißverstanden.

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:-))

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Wozu totlachen, MB? Das bin ich doch gar nicht wert! Und ja, das "alle bis auf einen" in nahals Posting konnte Man (Frau ) als "jeder" werten.
Aber wir haben es jetzt geklärt, also sein es drum. Lachen Sie also ruhig weiter und viel Spaß beim Lecken... ;-)

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das war kein Totlachen, Grinsen oder Feixen, sondern ein einfaches Schmunzeln.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35701

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Zitat von Landegaard im Beitrag #35673

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[Bitte MB, maße Dir nicht an, für mich zu definieren, was der Bezug ist, auf den ich antworte bzw. den ich wähle. Gemeinhin nutze ich ausreichend viel erläuternde Worte, um klar zu machen, was mein Bezug ist.

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Da liegt ein Irrtum vor, denn ich maße mir das gar nicht an, sondern ich nehme es mir das heraus. Ich bin so frei!

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35699

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Ich weiß, das gehört sich nicht, aber Ihr L.m.a.A. kommt schon einer Verlockung gleich.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #35707

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35701

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Zitat von Landegaard im Beitrag #35673

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[Bitte MB, maße Dir nicht an, für mich zu definieren, was der Bezug ist, auf den ich antworte bzw. den ich wähle. Gemeinhin nutze ich ausreichend viel erläuternde Worte, um klar zu machen, was mein Bezug ist.

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Da liegt ein Irrtum vor, denn ich maße mir das gar nicht an, sondern ich nehme es mir das heraus. Ich bin so frei!

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Interessiert mich einen Dreck, ob Du nicht kapierst, was der Unterschied zwischen Anmaßung und Meinung ist. Du hast natürlich jede Freiheit, jede Form von Dünnschiss zu verzapfen, das ist nicht der Punkt.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35709

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Der Punkt ist, dass man förmlich spürt, wie wenig Dich der Dreck interessiert.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #35710

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35709

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Der Punkt ist, dass man förmlich spürt, wie wenig Dich der Dreck interessiert.

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Bei deinem Dreck hier ist das vielleicht die gesündeste Haltung. :-)

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35638

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Machtkampf in Palästina - In den giftigen Sümpfen Gazas

Mahmud Abbas, der Palästinenserpräsident, will die Hamas in die Knie zwingen. Deshalb lässt er die Bewohner von Gaza darben. Die Kläranlagen sind ausgefallen, weil es nicht mehr genug Strom gibt.

Es stinkt zum Himmel. Aus dem Meer vor Gaza steigen wahrhaft infernalische Dämpfe auf. Die Kinder halten sich die Nase zu, Erwachsene pressen Taschentücher vors Gesicht, wer immer kann, verlässt eilig die Gefilde des Gestanks. Missmutig starren Fischer am Hafen ins schwappende Grüngrau, das ein Auswerfen von Netzen verbietet. Bisher war das Meer der einzige Fluchtort für die Eingeschlossenen von Gaza, der einzige Ort, der von Freiheit und Weite erzählte. Nun ist auch damit Schluss. Das Gefängnis Gaza ist definitiv unerträglich geworden.

Die Kläranlagen von Gaza sind ausgefallen, weil es nicht mehr genug Strom gibt. Und es gibt nicht mehr genug Strom, weil Palästinenserpräsident Mahmud Abbas beschlossen hat, die Hamas in die Knie zu zwingen. Abbas will die Hamas in die Knie zwingen, weil er zum Schluss gekommen ist, dass seine Feinde in Gaza so schwach seien wie noch nie. Deshalb hat er die Löhne der Beamten in Gaza gekürzt und Israel gebeten, die Stromlieferungen um 40 Prozent zu reduzieren, da die Hamas die Rechnungen nicht bezahle. Israel leistete der Bitte Folge.

https://www.nzz.ch/international/machtka...azas-ld.1307995

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35714

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Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Netanyahu Offers Swapping Israeli Arab Communities With Settlements in Future Deal With Palestinians
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.803880

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Israel demolishes schools for Palestinians, citing lack of permits
She and her classmates -- 64 children from the first to the fourth grade -- had only been back in class for three days when Israeli forces arrived to demolish the school, which Israel says was built illegally.
Now they've been left with only a tent to shelter from the searing heat of the August sun -- and no tables to sit and study at.
"Just when they were due to return to the classroom, Palestinian children are discovering that their schools are being destroyed," said Hanibal Abiy Worku, a director of the Norwegian Refugee Council (NRC).
"What threat do these schools pose to the Israeli authorities? What are they planning to achieve by denying thousands of children their fundamental right to education?"
http://www.cnn.com/2017/08/29/middleeast...ools/index.html

Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #35717

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Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Er ist und bleibt eben ein Bellizist.

"... "That son-of-a-bitch doesn't want a deal," former US President Bill Clinton once said heatedly, in the presence of several witnesses, in response to yet another example of Netanyahu's obstructionist policies. In an interview, former White House spokesman Joe Lockhart called the Israeli prime minister "one of the most obnoxious individuals you're going to come into -- just a liar and a cheat." ..."
http://www.spiegel.de/international/worl...a-631799-3.html

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35718

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #35717

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Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Er ist und bleibt eben ein Bellizist.

"... "That son-of-a-bitch doesn't want a deal," former US President Bill Clinton once said heatedly, in the presence of several witnesses, in response to yet another example of Netanyahu's obstructionist policies. In an interview, former White House spokesman Joe Lockhart called the Israeli prime minister "one of the most obnoxious individuals you're going to come into -- just a liar and a cheat." ..."
http://www.spiegel.de/international/worl...a-631799-3.html

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Zitat: The hypocrisy of those who strain to call Palestinians a people and shrug at the people-hood and national rights of the Kurds is simply an indication of how much these national narratives are flags of convenience to be used or discarded according to perceived self interest.


Kurdistan Independence: One Day in September Could Wreak Havoc in the Middle East

If Iraqi Kurds vote in referendum for independence next month, Iran and Turkey could launch an invasion, while Israel and the U.S. may be forced to sit on the sidelines to protect ties with Ankara

read more: http://www.haaretz.com/middle-east-news/iraq/1.808730

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #35719

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Zitat von mbockstette im Beitrag #35718

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #35717

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Zitat von Willie im Beitrag #35713

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Netanyahu Vows to Never Remove Israeli Settlements From West Bank: 'We're Here to Stay, Forever'
'We will deepen our roots, build, strengthen and settle,' Netanyahu tells settlers at event marking 50 years to Israel's occupation of the West Bank
read more: http://www.haaretz.com/israel-news/1.809444

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Er ist und bleibt eben ein Bellizist.

"... "That son-of-a-bitch doesn't want a deal," former US President Bill Clinton once said heatedly, in the presence of several witnesses, in response to yet another example of Netanyahu's obstructionist policies. In an interview, former White House spokesman Joe Lockhart called the Israeli prime minister "one of the most obnoxious individuals you're going to come into -- just a liar and a cheat." ..."
http://www.spiegel.de/international/worl...a-631799-3.html

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Zitat: The hypocrisy of those who strain to call Palestinians a people and shrug at the people-hood and national rights of the Kurds is simply an indication of how much these national narratives are flags of convenience to be used or discarded according to perceived self interest.


Kurdistan Independence: One Day in September Could Wreak Havoc in the Middle East

If Iraqi Kurds vote in referendum for independence next month, Iran and Turkey could launch an invasion, while Israel and the U.S. may be forced to sit on the sidelines to protect ties with Ankara

read more: http://www.haaretz.com/middle-east-news/iraq/1.808730

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Natürlich muß (zumindest) Israel an der "Seitenlinie" platznehmen,was sonst? Israel hat schließlich nichts mit Kurdistan zu tun .........

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I was a radical settler
My name is Shabtay Bendet. I am forty-four. I have six children and I live in Jaffa.

I recently joined Peace Now as the director of the Settlement Watch team, after several years of working as the West Bank correspondent of Walla, Israel’s most popular news site.

This move, for me, is a closure of sorts. I see it as a tikkun, repairing a chapter in my life in which I was a settler and took part in the injustices that West Bank Palestinians suffer as a result of the occupation and the settlement enterprise.
http://peacenow.org/entry.php?id=25274#.WckmWsh97IX

Zitat von Willie im Beitrag #35721

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I was a radical settler
My name is Shabtay Bendet. I am forty-four. I have six children and I live in Jaffa.

I recently joined Peace Now as the director of the Settlement Watch team, after several years of working as the West Bank correspondent of Walla, Israel’s most popular news site.

This move, for me, is a closure of sorts. I see it as a tikkun, repairing a chapter in my life in which I was a settler and took part in the injustices that West Bank Palestinians suffer as a result of the occupation and the settlement enterprise.
http://peacenow.org/entry.php?id=25274#.WckmWsh97IX

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HAMAS LEADER'S SON BLASTS PALESTINIAN AUTHORY LEADERSHIP AT UN

Mosab Hassan Yousef took the Palestinian Authority leadership to task at the United Nations this week.

Mosab Hassan Yousef, the son of a Hamas leader and militant-turned-Israel-activist, took the floor at the United Nations on Wednesday to criticize the Palestinian Authority.

"Where does your legitimacy come from? The Palestinian people did not elect you, and they did not appoint you to represent them," he began. He alleged that the PA and its security forces kidnap and torture Palestinians, and, as such, are the chief architects of Palestinian suffering.

"If Israel did not exist, you would have no one to blame." Yousef also suggested that the PA was misleading its own people, violating their human rights, and abusing its own power.

Yousef was speaking on behalf of UN Watch, a watchdog group that monitors the United Nations for supposed anti-Israel biases. He left Hamas in the 1990s to work for the Shin Bet, Israel's internal security agency, and has since moved to the United States.

The Green Prince is an autobiographical documentary of Yousef's life, released in 2014.

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ip-at-UN-506235

‘It's being done to intimidate us’: Israeli anti-occupation groups face crackdown
Proposed measures seem designed to shut down groups such as Breaking the Silence, denounced by rightwingers as traitors

They will examine proposals for a committee of inquiry into groups receiving foreign funding, and a provision in the so-called “NGO law” advanced by Benjamin Netanyahu’s rightwing coalition that would allow the state to shut down groups it claims are working to “have [Israeli] soldiers tried under international law”.

The moves come amid increasingly harsh rhetoric from Israel’s right wing, which has sought to cast Breaking the Silence and other anti-occupation groups including B’Tselem as “traitors”.

Breaking the Silence collects and publishes accounts of the actions of Israeli soldiers, in their own words, both in combat and in the day-to-day business of Israel’s occupation of Palestinian territories.
https://www.theguardian.com/world/2017/o...-face-crackdown

Zitat von Bin Online im Beitrag #32743

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Zitat von Landegaard im Beitrag #32739

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Wann hatte ich Ihnen eigentlich das Du angeboten?

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Israelkritiker dürfen mich duzen.

Zitat von Landegaard im Beitrag #32739

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Zitat von Bin Online im Beitrag #32731

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Die Polizei steht dort, damit die Sicherheit der jüdischen Einrichtungen gewährt ist.
Wäre jüdisches Leben in Deutschland problemlos. wären diese Sicherheitsmaßnahmen nicht nötig.
Kein Ruhmesblatt für Deutschland!

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Ich bin mir nicht sicher. Die Botschaft Israels wird in Berlin ähnlich bewacht wie die der USA. Spricht man mit den Mitarbeitern, so sagen diese, in erster Linie fürchtet man sich in den Botschaften vor Sprengstoffanschlägen seitens Terroristen. Deutschlands Aufgabe an der Stelle ist es, das zu verhindern. Bisher mit Erfolg, oder wissen Sie da was anderes? Wie Sie nun darauf kommen, dass der Schutz der Botschaften wegen der Deutschen nötig ist, weiß ich gerade nicht. Ebensowenig weiß ich, inwiefern ein nicht stattgefundener Anschlag ein Indiz des "offenen Antisemitismusses" ist. Was ich aber weiß ist, dass Sie einen gehörigen Topf voll Unsinn verzapfen. Ich kanns im Gegensatz zu Ihnen sogar begründen :)

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Sorry, du kannst gar nichts! :)
Mit jüdische Einrichtungen meinst du die Botschaft und faselst da auch noch Blech.
Jüdische Einrichtungen beschränken sich nicht auf eine Botschaft, da gibt es Synagogen, Gemeindezentren, Kindergärten usw. und was glaubst du, was vor jeder dieser Einrichtungen (seit Jahrzehnten) steht, jetzt überleg mal ganz scharf!

Zitat von Landegaard im Beitrag #32739

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Wie Sie nun darauf kommen, dass der Schutz der Botschaften wegen der Deutschen nötig ist, weiß ich gerade nicht.

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Wie ich bereits schon geschrieben habe, deine Wahrnehmung ist lausig.
Mit keinem Wort habe ich was von einer Botschaft geschrieben.
Wenn du dann noch schreibst, dass du was begründen kannst, dann frage ich mich, in welcher Welt du überhaupt lebst.

Keine Jüdische Einrichtung in Deutschland ohne Polizeischutz - beschämend!
http://www.jgms.de/gemeindeleben-heute/g...z-besch%C3%A4me


PS Jahrzehntelanges Israelbashing fördert offensichtlich die Intelligenzminderung. :(

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