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Zitat von: NAHAL
Zwingen Sie mich nicht Ihre Zitate zu suchen.
Sie haben Israel klar und deutlich, als den Staat der Juden, abgelehnt.
Meine "Interpretation" ist genau so klar und deutlich.
Israel kann kein Staat der Juden sein, weil dort auch muslimische Araber und Christen leben. Insofern haben Sie Recht. nur, die Begründung ist eine andere.
Ich lehne jeden Staat ab, der Religion und Blutsabstammung zur Grundlage von Rechten seiner Bürger macht und andere diebezüglich diskriminiert. Als tief areligiösem Menschen müssen Sie mir das schon zugestehen.
Frage an die Nachtschwätzerin: wie kann ein areligiöser Mensch mit der Hamas sympathisieren?
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zuletzt bearbeitet 02.06.2010 22:43 |
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#2728
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:43von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: NAHAL
Werter GeorgeF,
Ich weiß nicht, wie lange Sie hier oder im SPON lesen und somit, wie gut Sie vk64 kennen.
Er ist ein gebildeter Palästinenser, der lange vorgab, einen der wenigen zu sein, der auf Ausgleich und Verständigung hinaus ist.
Die Maske wurde aber fallengelassen, als er klar und deutlich bezeugte, dass ein Israel allein durch Auflösung Frieden erlangen kann.
Mein größerer Respekt für ihn als für die hier versammelten Idioten ist allein darin begründet, dass er ein Betroffener ist.
Sobald Sie in diesem Forum einen Beitrag posten, schreiben Sie von Idioten, und - typisch Israeli - es sind immer die anderen, nie ein Israeli selbst.
Schauen Sie doch mal in den Spiegel und Sie werden einen Ober-Idioten sehen.
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#2730
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:44von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: NI
...Aber dennoch interessant, dass Sie alles was Sie für einen Angreifer halten gleich töten möchten, ohne überhaupt zu wissen ob er Sie tatsächlich verletzen will.
Wenn über meiner Yacht :)) nachts Hubschrauber anfliegen und von dort sich dunkle Gestalten auf das Oberdeck abseilen möchten, dann, ich bitte um Verzeihung, werte ich das als Angriff, wobei niemand von mir verlangen kann, ich müsste mich vorher irgendwo oder irgendwie erkundigen, ob er mich verletzen will oder nicht.
Ich hätte die Angreifer abgeschossen und Ruhe wäre gewesen. Und zwar relativ schnell.
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#2731
von sayada.b. • | 9.135 Beiträge
RE: Erdogan kündigt "Freundschaft"
in Politik 02.06.2010 22:45von sayada.b. • | 9.135 Beiträge
Zitat von: VK64 [ Zitat von: sayada.b.
Kann es sein, daß Ihr Text vor Hass nur so strotzt? So jedenfalls jetzt mein Eindruck (war nicht immer so, wird aber immer öfter...)
Ich mag Soldaten im Allgemeinen nicht. Und ich hasse es, wenn Soldaten Menschen erschießen. Insofern haben Sie Recht, ansonsten nichts verstanden. So jedenfalls jetzt mein Eindruck (war nicht immer so, wird aber immer öfter...)
Zitat von: sayada.b. [Eingabe Text
Irgendwie frage ich mich grad, wie der Frieden denn jemals zustande kommen soll, wenn es auf beiden Seiten soviel Wut/Zorn/Haß gibt Aber - es liegt ja nur an den Israelis, nicht wahr? Für Sie ist die Welt dann anscheinend aber auch ganz schön einfach, um nicht zu sagen: simpel! Jede Medaille hat 2 Seiten, sogar die palästinensische...
Wissen Sie, sayada, es tut mir leid, Sie offenbaren seit Monaten hier vor allem eines, ohne, dass ich es bisher kommentiert habe, da ich Ihre Beiträge zu anderen Themen (insbesondere auf der Witzseite)durchaus lesenswert finde und eine gewisse Sympathie bei mir entstehen lassen: Ihr absolutes Unverständnis für diesen Konflikt und für die an diesem Konflikjt beteiligten-vor allem arabischen- Menschen.
Pardon, aber ich glaube, Sie sind kein sonderlich politisch denkender und fühlender Mensch.Text Eingabe]
Okay,den 1. Teil haben Sie mir gut zurück gegeben, was ich sicher acuh verdient habe. Zumindest aus Ihrer siche... Aber - ich bin ein politischer Mensch und ich gebe mir alle Mühe, die palästinensoche Seite zu verstehen! Und Überraschung: ich weiß und verstehe so einiges um diesen Konfklikt! Vielleicht mehr, als Sie sich vorstellen können. Irgendwie bin ich auch betroffen, sind wir es alle... Muß ich aber zwimgend einseitig für die Palästinenser posten? Wenn Sie das für die Juden Israels tun, dann starte ich audh damit. Versprochen!
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Zitat von: Maga Das mit den Italienern ist aber gemein. Matarazzi ist ja nicht "die Italiener". :-)
Wenn Erdogan Kriegsschiffe schickt, mag das verständlich sein. Die Konsequenzen seines Handelns muss aber die Türkei allein tragen. Ich denke, dass bei einem israelischen Angriff die Gültigkeit von Art. 5 NATO-Vertrag bestritten werden kann. Und selbst wenn Art. 5 in Kraft treten sollte, was ja gemeinsam erklärt werden müsste, würde es den Bündnispartnern obliegen, welche Schritte sie unternehmen. Dennoch schätze ich, Mrs. Clinton wird jetzt viel zu tun haben.
Erdogan kann den nächsten "Hilfskonvoi" gerne von einem Flugzeugträger begleiten lassen. Resspektiert er aber die seeseitige Sicherheitszone vor Gaza, wird er seine Flotte abdrehen lassen müssen. Ziemlich leeres Gedröhn.
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#2734
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:49von GeorgeF (gelöscht)
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Zitat von: Hans Bergman
Wenn über meiner Yacht :)) nachts Hubschrauber anfliegen und von dort sich dunkle Gestalten auf das Oberdeck abseilen möchten, dann, ich bitte um Verzeihung, werte ich das als Angriff, wobei niemand von mir verlangen kann, ich müsste mich vorher irgendwo oder irgendwie erkundigen, ob er mich verletzen will oder nicht.
Ich hätte die Angreifer abgeschossen und Ruhe wäre gewesen. Und zwar relativ schnell.
Die dunklen Gestalten haben sich angekündigt, Sie wurden vorher aufgefordert zu stoppen und einen Hafen anzulaufen...Aber gut, dass wieder eine Maske mehr gefallen ist.
zuletzt bearbeitet 02.06.2010 22:51 |
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#2736
von NAHAL (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:50von NAHAL (gelöscht)
Zitat von: Christoph
Sobald Sie in diesem Forum einen Beitrag posten, schreiben Sie von Idioten, und - typisch Israeli - es sind immer die anderen, nie ein Israeli selbst.
Schauen Sie doch mal in den Spiegel und Sie werden einen Ober-Idioten sehen.
Ich kenne Sie noch nicht.
Posten Sie noch so weiter, dann erhalten Sie von mir die gleiche Einstuffung.
Lesen Sie, wie dieses Forum benannt ist: Foristen-Ranking.
Sollten Sie lesen können (was Sie bisher hier nicht bewiesen haben), würden Sie feststellen, dass ich die israelische Regierung auch kritisiert habe.
Und, btw, Sie scheinen mir, schon bei meiner ersten Begegnung jetzt mit Ihnen, ein typischer Antisemit zu sein. Sonst würden Ihnen solche Sprüche -"typisch Israeli"- nicht herausrutschen. Es spricht aber auch nicht gerade für Ihr Intellekt.
Aber, jeder hat eine Chance.
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#2737
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:51von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
zuletzt bearbeitet 02.06.2010 22:51 |
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Zitat von: sayada.b.
Wenn in den USA ein Police-Beamter hinter Ihrem PKW fährt und die Stop-Kelle schwenkt, dann sollten Sie aber auch lieber der Aufforderung folgen. Sonst sind Sie vielleicht nur 10 Meilen/h zu schnell gefahren, aber für mehr als einen Kurzurlaub inhaftiert (güngstigste Variante)... Und?
Hält man sich an geltendes Recht, dann ist alles gut (jedenfalls meistens). Diese Variante wird übrigens nicht nur von israelischen Beamten bevorzugt!
Sie haben Recht. Hätte Israel sich an geltendes recht gehalten, anstatt in internationalem Gewässer auf hoher See nachts Menschen mit einer militärischen Armada in Angst und Schrecken zu versetzen und darauf verzichtet, die Schiffe rechtswidrig mit Schusswaffengewalt zu entern, wäre gar nichts passiert.
Oder meinen Sie mit Recht nun nicht das Legalitätsprinzip, sondern das Recht des Stärkeren?.
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#2740
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 22:58von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: NI
Die dunklen Gestalten haben sich angekündigt, Sie wurden vorher aufgefordert zu stoppen und einen Hafen anzulaufen...Aber gut, dass wieder eine Maske mehr gefallen ist.
Das habe ich jetzt für das Beispiel tatsächlich nicht mit eingerechnet. Stimmt. Ansonsten laufe ich hier immer unmaskiert herum.
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Zitat von: semipermeabel
Zitat aus Welt-Online von heute:
"Dem Vorwurf, es sei gar nicht darum gegangen, Hilfsgüter nach Gaza zu bringen, sondern die Blockade zu brechen, widerspricht weder die Linke, noch die Organisation Ärzte für die Verhütung des Atomkriegs (IPPNW), der sich die Linken-Abgeordneten angeschlossen hatten. „Es ging erstens darum, die Blockade zu brechen und zweitens um die Hilfslieferungen“, sagte van Aken. Deshalb habe man das israelische Angebot abgelehnt. „Damit hätte man sich direkt an der Blockade beteiligt.“ Die Vorsitzende von IPPNW, Angelika Claußen, sagte WELT ONLINE: „Es war unser Ziel, auf die Blockade aufmerksam zu machen und Hilfslieferungen nach Gaza zu bringen. Deshalb müssen Schiffe in Gaza anlegen dürfen“. "
Ein vollkommen legitimes Ziel,gegen ein Menschenrechtsverbechen zu demonstrieren, eine politische Demonstration. Leider gewaltsam und ohne Rechtsgrundlage aufgelöst von der israelischen Armee, der angeblichen Demokratie im Nahen Osten. Neun Tote Demonstranten auf einem Schiff auf offener See, ohne Möglichkeit, zu entrinnen.
Hätte sich der Iran so etwas erlaubt, die USA hätten gleich noch drei Flugzeugträger in Bewegung gesetzt, um Demokratie und Menschenrechte zu verteidigen .
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Zitat von: Vk64
Sie haben Recht. Hätte Israel sich an geltendes recht gehalten, anstatt in internationalem Gewässer auf hoher See nachts Menschen mit einer militärischen Armada in Angst und Schrecken zu versetzen und darauf verzichtet, die Schiffe rechtswidrig mit Schusswaffengewalt zu entern, wäre gar nichts passiert.
Oder meinen Sie mit Recht nun nicht das Legalitätsprinzip, sondern das Recht des Stärkeren?.
Sie drehen das Recht auch gerade stets so wie es passt, schon erstaunlich, dass Ihnen das gar nicht auffällt, oder ist das etwa Absicht...
Hatten Sie nicht gerade erst von Kriegsrecht gesprochen:
Zitat VK64:
>Die Genfer Konvention verbietet es, Kriegsgefangene-und als solcher ist Shalit zu definieren; wer eine Seeblockade macht, befindet sich im Krieg, oder nicht?- zur Schau zu stellen.
Die Hamas hält sich in diesem Punkt also an die Genfer Konventionen.Das zumindest können Sie der Hamas nicht ankreiden, auch wenn man von israelischer Seite grundsätzlich nichts von Konventionen dieser Art hält.<
Im Fall des Kriegsrechts hat Israel das Schiff zurecht geentert, man hätte es sogar versenken können.
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#2743
von semipermeabel (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 23:03von semipermeabel (gelöscht)
Zitat von: VK64
Ein vollkommen legitimes Ziel,gegen ein Menschenrechtsverbechen zu demonstrieren, eine politische Demonstration. Leider gewaltsam und ohne Rechtsgrundlage aufgelöst von der israelischen Armee, der angeblichen Demokratie im Nahen Osten. Neun Tote Demonstranten auf einem Schiff auf offener See, ohne Möglichkeit, zu entrinnen.
Hätte sich der Iran so etwas erlaubt, die USA hätten gleich noch drei Flugzeugträger in Bewegung gesetzt, um Demokratie und Menschenrechte zu verteidigen .
Ich sehe einen entscheidenden Unterschied zwischen Demonstration und Provokation!
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Zitat von: VK64
Ein vollkommen legitimes Ziel,gegen ein Menschenrechtsverbechen zu demonstrieren, eine politische Demonstration. Leider gewaltsam und ohne Rechtsgrundlage aufgelöst von der israelischen Armee, der angeblichen Demokratie im Nahen Osten. Neun Tote Demonstranten auf einem Schiff auf offener See, ohne Möglichkeit, zu entrinnen.
Das Schiff hätte nur einen der angebotenen Häfen anlaufen müssen und die Hilfsgüter wären auf dem Landweg nach Gaza transportiert worden, wo sie aber offensichtlich gar nicht gebraucht wurden; Hamas hat die Annahme verweigert. Blasen Sie sich also nicht so künstlich auf.
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Zitat von: NI
Nun wenn Sie es in groben Zügen kennen, so sind Ihnen vielleicht die Regelungen zu Seeblockaden ein Begriff, oder etwa nicht?
Hören Sie doch auf, hier so geschwollen herumzuschwatzen.
Sie haben doch von Recht im Allgemeinen und von Völkerrecht im Besonderen keine Ahnung,von Seerecht haben Se doch gestern das erste Mal in Ihrem leben gelsen und jetzt plustern Sie sich hier auf. Total lachhaft,also sparen Sie sich Ihre Klugscheißerei.
Der UN-Sicherheitsrat hat das Vorgehen verurteilt, und, das ist angesichts der dortigen Zusammensetzung schon eine gewaltige Ohrfeige.
Da ist Ihre abweichende Meinung, mit Verlaub, nicht mehr von sonderlichem Interesse, sonst hätte man Sie sicherlich befragt und wäre zu einem anderen Ergebnis als zu einer Veurteilung gekommen.
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#2746
von NAHAL (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit Israels Siedlungspolitik?
in Politik 02.06.2010 23:07von NAHAL (gelöscht)
Zitat von: VK64
Hören Sie doch auf, hier so geschwollen herumzuschwatzen.
Sie haben doch von Recht im Allgemeinen und von Völkerrecht im Besonderen keine Ahnung,von Seerecht haben Se doch gestern das erste Mal in Ihrem leben gelsen und jetzt plustern Sie sich hier auf. Total lachhaft,also sparen Sie sich Ihre Klugscheißerei.
Der UN-Sicherheitsrat hat das Vorgehen verurteilt, und, das ist angesichts der dortigen Zusammensetzung schon eine gewaltige Ohrfeige.
Da ist Ihre abweichende Meinung, mit Verlaub, nicht mehr von sonderlichem Interesse, sonst hätte man Sie sicherlich befragt und wäre zu einem anderen Ergebnis als zu einer Veurteilung gekommen.
Das ist weit unter Ihrem Niveau und das wissen Sie.
Ich habe Ihnen hier die Rechtgrundlagen verlinkt. Also, nehmen Sie sich zusammen.
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Zitat von: VK64
Hören Sie doch auf, hier so geschwollen herumzuschwatzen.
Sie haben doch von Recht im Allgemeinen und von Völkerrecht im Besonderen keine Ahnung,von Seerecht haben Se doch gestern das erste Mal in Ihrem leben gelsen und jetzt plustern Sie sich hier auf. Total lachhaft,also sparen Sie sich Ihre Klugscheißerei.
Nun ja, im Gegensatz zu Ihnen weiß ich wenigstens worüber ich schreibe. Ich drehe das Recht, Seerecht oder Völkerrecht, auch nicht stets hin und her so wie Sie das tun, um Ihre schrägen Behauptungen zu stützen.
Btw.: Das "Aufplustern" überlasse ich Ihnen, Sie tun das ja zur Genüge und haben das wohl aus Gründen mangelnder Glaubwürdigkeit nötig. Identitätsprobleme, kann ich ja verstehen, die drücken einen, scheint es, dann doch immer wieder heftig...
zuletzt bearbeitet 02.06.2010 23:13 |
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Zitat von: ChristophIch lehne es ab, mich hier in eine Hierarchie einzuordnen- schon gar nicht unter nahal.:))
Sobald Sie in diesem Forum einen Beitrag posten, schreiben Sie von Idioten, und - typisch Israeli - es sind immer die anderen, nie ein Israeli selbst.
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