Der Spiegel: Iran able to produce nuclear bomb this year

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1145015.html

Zitat von: Hans Bergman> Ich persönlich glaubs halt nicht, dass die genug Zeug bekommen, um das hinzukriegen.
Und auch nicht, dass sie es jemals anwenden werden, wenn sie nicht angegriffen werden.

Zitat von: Hans Bergman> Ich sehe im Irak keine Fanatiker an der Regierung. Nur abartige und korrupte Verbrecher, die auf Kosten des Volkes sich aufgewiegelter Fanatiker bedienen, um sich an der Macht und an den Geld-Trögen zu halten.
Da gibt es keinen Krieg, keinen A-Bomben-Angriff auf andere Länder. Das würde das eigene Wohlbefinden stören.

Zitat von: Hans Bergman> Ich persönlich glaubs halt nicht, dass die genug Zeug bekommen, um das hinzukriegen.
Und auch nicht, dass sie es jemals anwenden werden, wenn sie nicht angegriffen werden.

Zitat von: sayada.b.>
Okay, ich wünsche mir ja seeehr, daß Sie recht behalten, aber sind Sie sich da ganz sicher? Wie weit kann man Fanatikern trauen??? Dem Ahmad doch höchstens so weit, wie der eigene Arm reicht - oder?!

Zitat von: sayada.b.>
Ehrlich völlig sicher ??? Dann beneide ich Sie wirklich um Ihr "Gottvertrauen", wie man ja so schöön sagt...

Zitat von: Indogermane_HS>
Selbst der Ober-Spinner Ahmadi ist kein Selbstmörder (sonst wäre er bereits im Krieg gegen den Irak den Märtyrertod gestorben) - und sein Chef vom Dienst schon gar nicht. Die sind viel weltlicher und lebensfreudiger als man gemeinhin im Westen annimmt...
Also bitte realistisch bleiben! :-)

Zitat von: Landegaard>
...
Dem Westen ist scheissegal, wie lebensfreudig Ahmadinejad und seine Chefs sind, ehrlich Indo, es interessiert den Westen nicht. Der interessiert sich dafür, dass Iran seine vertraglichen Verpflichtungen erfüllt und wie es um die Lebensfreude der Demonstranten bestellt ist. Schön wäre, wenn die auch höher wäre, als man gemeinhin im Westen annimmt.

Zitat von: Landegaard>
Es sind diese Momente, wo Ihnen die Maske entgleitet, an denen man eine klare Sicht auf Ihre Gesinnung erhält. Ich würde mir wünschen, Sie wären da zuweilen etwas widersprüchlicher :)

Zitat von: Hans Bergman> Ich sehe im Irak keine Fanatiker an der Regierung. Nur abartige und korrupte Verbrecher, die auf Kosten des Volkes sich aufgewiegelter Fanatiker bedienen, um sich an der Macht und an den Geld-Trögen zu halten.
Da gibt es keinen Krieg, keinen A-Bomben-Angriff auf andere Länder. Das würde das eigene Wohlbefinden stören.

Zitat von:  Aber selbstverständlich! Sie haben mich wieder einmal gekonnt missverstanden, Landi!

Zitat von:  Ich meinte, dass selbst die angeblich ach so religiösen iranischen Mullahs den weltlichen Genüssen nicht abgeneneigt sind, und daher - anders als Al-Kaida, Hisbollah und Hamas - eben nicht gerne den Märtyrertod sterben. Informierte wissen das.

Zitat von:  Letzen Endes würde nämlich auch die Mullah-Clique draufgehen, wenn bei einer militärischen Auseinenadersetujg mit zumindest Israel gewisse Gegen-Gegenschläge irgendwann nicht mehr konventionell geführ werden..., verstehen Sie?

Zitat von:  Und was ich von der reformorientierten pro-demokratischen Opposition halte, habe ich ebenfalls bereits mehrfach verdeutlicht.

Zitat von: 
Ohne mich jetzt hervorheben zu wollen, aber Fakt ist, dass ich es gewesen bin, der gleich am ersten Tag der Demos die SPON-Foristen zum Beten für die mutigen Demontranten aufgerufen hat, weil Verletzte und Tote auf seiten der Demonstranten angesichts der betrogenen, zurecht wütenden riesigen Massen ganz klar vorauszusehen waren. Anders hätte das Regime nämlich nicht die Kontrolle behalten können.

Zitat von: Welche Maske, Welche Gesinnung?! Sie sprechen in Rätseln, und scheinen offensichtlich viel zu vorurteilbehaftet und unflexibel zu sein, um gewisse in der Verganghenheit unbequeme Foristen nicht misszuverstehen und korrekt einschätzen zu können bzw. zu wollen...

Zitat von: 
In Wahrheit habe ich nie einen Zweifel daran gelassen, wie ich über das nationale iranische Atomprogramm des Iran, hinter dem trotz allem immer noch die Masse der Iraner steht, denke -- eventuelle, in jedem Fall aber unbewiesene Nuklearwaffen-Ambitionen hin oder her.

Zitat von: 
Ob Sie es nun glauben/wahrhaben können oder wollen, odr nicht: Eine Contra-Regime und gleichzeitig eine Pro-Einstellung gegenüber das nationale iranische Atomprogramm schliessen sich eben nicht aus (zumindest solange nicht, so lange nicht bewiesen ist, dass der Iran Atomwaffen besitzt). Und ich fühle mich mit diesen - für Aussenstehende vielleicht etwas widersprüchliche Ansichten - absolut nicht allein, denn ich kenne und weiss um viele Iraner, die so denken wie ich.

Zitat von: 
Die vielleicht einfachste Erklärung dafür ist, dass wir das Atomprogramm - trotz allem - als eine sinnvolle und notwendige nationale Errungenschaft, und nicht als ein Eigentum des - spätestens seit dem massiven Wahlbetrug - auch von uns verhassten Regimes.

@Landegaard

Dass ich Ihrer Meinung nach "auch für die Mullahs beten" soll, verstehe ich nicht nur als besonders dummen Kommentar (man kann heutzutage entweder nur für die Opposition, oder für die mullahs sein), sondern - weil Sie mir damit indirekt Unehrlichkeit unterstellen - auch als persönliche Beleidigung, für die ich von Ihnen entweder einen Beleg aus irgend einem SPON-Beitrag, oder andernfalls eben eine Entschuldigung verlange.

Ihre restliche Replik, oder um mit Ihren eigenen Worten treffender zu sagen "Gelaber", die übrigens von einer eher ungewohnten aber dafür umso verräterischen Aggressivität gekennzeichnet ist, beweist nur das, was ich schon davor über Sie geäußert habe, weshalb ich mir und Ihnen an dieser Stelle eine Wiederholung erspare.

(gelöscht wegen Doppelposting)

Zitat von: Indogermane_HS>
1) Selbst der Ober-Spinner Ahmadi ist kein Selbstmörder (sonst wäre er bereits im Krieg gegen den Irak den Märtyrertod gestorben) - und sein Chef vom Dienst schon gar nicht.
2) Die sind viel weltlicher und lebensfreudiger als man gemeinhin im Westen annimmt...
3) Also bitte realistisch bleiben! :-)

Zitat von: Indogermane_HS> @Landegaard
Dass ich Ihrer Meinung nach "auch für die Mullahs beten" soll, verstehe ich nicht nur als besonders dummen Kommentar - auch als persönliche Beleidigung, ...

Zitat Hans: "Für mich gehört zu Fanatismus die unkontrollierte Blindwütigkeit.
Die Kinder zu schicken, war für mich nur eiskalte Berechnung und maximale Verachtung der eigenen Bevölkerung. Erst wenn mir nachgewiesen wird, dass die eigenen Kinder der Befehlshaber mit dabei waren, dann würde ich eher an Fanatiker glauben."

Dann waren die SS Leute nicht fanatisch und das NS kühl geplante Vernichtungsprogramm auch nicht? Oder ist Fanatismus nicht die Bessenheit, die jede rationale Kritik ausschliesst?

Zitat von: sayada.b.>
Männer !!! ;)
Steht schon der genaue Termin für das Duell? Waffen gewählt? Braucht ihr noch Sekundanten? :))

Zitat von: Ulrich Vissering> Au fein. Ich möchte bitte abzählen und kann dann auch bei der Erstversorgung helfen.

"German engineering conglomerate Siemens announced Tuesday that it would cut all future trade ties with Iran, although the company intends to maintain existing contracts."

Haaretz

Zitat von: Indogermane_HS> @Landegaard
Dass ich Ihrer Meinung nach "auch für die Mullahs beten" soll, verstehe ich nicht nur als besonders dummen Kommentar (man kann heutzutage entweder nur für die Opposition, oder für die mullahs sein), sondern - weil Sie mir damit indirekt Unehrlichkeit unterstellen - auch als persönliche Beleidigung, für die ich von Ihnen entweder einen Beleg aus irgend einem SPON-Beitrag, oder andernfalls eben eine Entschuldigung verlange.
Ihre restliche Replik, oder um mit Ihren eigenen Worten treffender zu sagen "Gelaber", die übrigens von einer eher ungewohnten aber dafür umso verräterischen Aggressivität gekennzeichnet ist, beweist nur das, was ich schon davor über Sie geäußert habe, weshalb ich mir und Ihnen an dieser Stelle eine Wiederholung erspare.