Zitat von: sayada.b.
01.08.2011 21:15 #79728


Und, ganz ehrlich? Ich bin sehr froh, daß er keine A-Waffen besitzt! Was nicht heißen soll, ich wäre überhaupt für Besitz bzw. gar Einsatz dieser Waffen... Und ich will mich eigentlich nicht wiederholen, aber die nette Grußformel "Tod Israel" (jaja, man meint "nur" die Zionisten, ich weiß) wird Israel halt nicht mit "Shalom!" beantworten.

Zitat von: sayada.b.
01.08.2011 21:15 #79728

Vielleicht sollten beide Seiten mal innehalten und die ganze Sache überdenken? Ein "Klappe halten" von Ahmadi und seinen Fans wäre dabei ebenso hilfreich, wie ein Maulkorb für Lieberman.

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 20:59 #79726


Als wäre mir das alles bisher unbekannt gewesen...!

Allerdings keine Spur in Ihren Quellen, von Ihrer persönlichen These, die syrischen Demonstranten wären Iran gegenüber feindlich gesonnen.

The demonstrations in Syria are confronting Iran with an exquisite dilemma, one that scrambles the Iranians' strategic game board and all the pieces on it. Among the Arab states, Syria, and to some extent Lebanon, stands alone as an ally of Iran.Anything that happens in Syria is watched closely by Tehran for that reason. Syria has provided entree to the Iranians into a region that is normally suspicious of - if not hostile to - Persians, and Shia Persians at that.

http://www.cbsnews.com/8301-503543_162-20047147-503543.html

Auf der anderen Seite darf sich weder die Türkei als Oberlehrer aufspielen, noch dürfen die Türkei oder andere Staaten versuchen Profit aus der innenpolitischen Krisensituation in Syrien zu ziehen.

So wie das beispielhaft der Iran im Irak, dem Libanon und im Gazastreifen vorexerziert hat, nicht wahr?

Einzig die UNO ist berechtigt, sich (ähnlich wie in Libyen) auch hier - ganz im Sinne des rebellierenden Volkes und auf dessen ausdrücklichem Wunsch - konstruktiv einzumischen. Allerdings ist Syrien kaum mit Libyen zu vergleichen, weshalb diese Einmischung viel wohler überlegt sein muß, als im Falle Libyens.

Die UNO ist berechtigt sich einzumischen? So erfolgreich wie im Iran bei dessen Atomwaffenprogramm, in Ruanda und Srebrenica?

P.S.: Anscheinend haben Sie sich immer noch keine (neue) Lesebrille besorgt, denn hier ist nicht der Syrien-Strang.

Indo - Du SETZT einfach: "sendet Physiker-Mörder" und hast keinerlei Beweis oder Beleg dafür. Genauso plausibel wäre auch ein Inside-Job der Mullahs, deren Grad moralischer Verkommenheit es durchaus fr denkbar macht, adss ein Physiker, der möglicherweise schon gar zu gute Kontakte zur IAEO hat, von einem einheimischen Killerkommando beseitigt wird - Beweise? Genauso wenig wie für Deine Behauptungen.... (Stuxnet" ist übrigens eine gänzlich andere moralische Kategorie.)
Dein Credo: "Atomares Gleichgewicht" - soll heisen, dem Iran steht der Besitz der Bombe zu. Du hast mich als "im Kalten Krieg befangenen Ex-NATO-Offizier" versucht zu diskreditieren. Dein Credo jedoch entlarvt Dich als genau den, der immer noch in den Kategorien des Kalten Krieges befangen ist. Deine Vorstellungen von Israel als dem Land, dass den MO dominierenwill gleichen - ich schrieb es bereits - nur zu sehr der Propaganda des WP von der "sprungbereiten kapitalistischen Bestie" - Kaltekriegsdenken at its best!

Zitat von: Lea S.
01.08.2011 17:49 #79690

Eigentlich glaubte ich, wie alle hier in diesem Forum sind dem gleichen Recht verpflichtet.

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 18:32 #79708
Zitat von Landegaard:
"angesichts der möglichen Folgen verbietet es sich, eben nicht von Eventualitäten auszugehen. Ich dachte, das erläutert zu haben."

Wenn also "von Evantualitäten ausgehehen müssen", dann muß das aber auch umgekehrt für den Iran gelten, seit dem der Bush-Krieger diese Land bereits in 2001 - also vor den dümmlichen Äußerungen Ahmadinedschads gegenüber dem "Zionismus" - auf die "Achse des Bösen" gesetzt hat - eine Zeit, in der noch der pro-westliche gemäßigte Dr. M. Khatami Präsident gewesen ist! Desweiteren wurde eine Schlichtungs-Initiatve der Khatami-Regierung in 2003 (das sog. "Schweizer Memorandum", in der übrigens auch Atomwaffen-Verzicht und auch die Anerkennung Israels gelistet werden...) von Seiten der USA leider abgelehnt, was zusätzliche Spekulationen in der iranischen Führung ausgelöst hat.

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 19:03 #79717


Khomeinei kam der Krieg natürlich sehr gelegen. Es war aber bekanntermaßen und nachweislich der Irak, der die Grenze zu Iran überschritten und im größeren Umfang eine Invasion und Bombardierungen gestartet hat. Seitdem gilt in den Analen der Geschichte der Irak als Kriegsbeginner, auch wenn das einige ganz wenige auf Grund von der Invasion vorangegangenen kleineren begrenzten Artillerie-Duellen gerne anders sehen. ;-)

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 19:08 #79718



P.S.: Ihr Satz ist nicht vollständig.

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 19:19 #79719


Auf den Atomstreit mit Iran, den auf dem Tisch liegenden israelischen Angriffsplänen und Ihren vorangegangenen Beiträgen bezogen, würde diese Ansicht also bedeuten, Israel könnte einen "eventuellen" Angriff auf iranische Anlagen damit rechtfertigen bzw. sich völkerrechtlich damit heraus zu winden versuchen, indem es darstellt, die beiden Staaten würden sich bereits in einem Krieg befinden, den der Iran mit Mitbegründung und Unterstützung der Hisbollah begonnen hat... Interessant. Nur wird diese Auslegung international zum Glück kaum Befürworter finden.

Zitat von: sayada.b.
01.08.2011 20:44 #79725



Kann leicht passieren, die gibt es ja leider nicht, jedenfalls nicht beim gegenwärtigen Regime!

Zitat von: Indogermane_HS
01.08.2011 21:01 #79727


Und Sabotageakte und Mordanschläge (denn darum ging es ursprünglich) wirken so "positiv", wie das Giessen von Öl ins Feuer.

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:49 #79734


Naja, dann sollten wir von einem Verdacht reden, denn nach unserem Recht ist jemand erst dann ein Mörder, wenn seine Schuld bewiesen ist. Ist das so?
Zum zweiten findet deutsches Recht im Iran keine Anwendung. Nach deutschem Recht könnte man die halbe iranische Staatsführung ebenfalls Mörder nennen.

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:49 #79734


Naja, dann sollten wir von einem Verdacht reden, denn nach unserem Recht ist jemand erst dann ein Mörder, wenn seine Schuld bewiesen ist. Ist das so?
.............................

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 10:05 #79742


Khomeini hat es darauf angelegt, sich angreifen zu lassen. Er hat aktiv darauf hingearbeitet, militärisch und geheimdienstlich.

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 10:08 #79744


Und? Ihre Geschichte ist das auch nicht.

Zitat von: GeorgeF
01.08.2011 22:28 #79732
Indo - Du SETZT einfach: "sendet Physiker-Mörder" und hast keinerlei Beweis oder Beleg dafür. Genauso plausibel wäre auch ein Inside-Job der Mullahs, deren Grad moralischer Verkommenheit es durchaus fr denkbar macht, adss ein Physiker, der möglicherweise schon gar zu gute Kontakte zur IAEO hat, von einem einheimischen Killerkommando beseitigt wird - Beweise? Genauso wenig wie für Deine Behauptungen.... (Stuxnet" ist übrigens eine gänzlich andere moralische Kategorie.)

Zitat

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"Unschuld beteuert man anders: "Israel antwortet nicht", sagte Israels Verteidigungsminister Ehud Barak, als er Anfang vergangener Woche gefragt wurde, ob sein Land in den jüngsten Mord an einem iranischen Atomwissenschaftler verwickelt sei. Das Lächeln, das dabei seine Lippen umspielte, dürfte wohlkalkuliert gewesen sein. Israel lässt den Verdacht, es stecke hinter einer Mordserie an Physikern des umstrittenen iranischen Atomprogramms, gern im Raum stehen.

Dass Israel hinter dem Anschlag auf Dariusch Rezaie in Teheran steckt, wird in der Schattenwelt der Geheimdienste kaum bezweifelt: "Das war die erste laute Aktion des neuen Mossad-Chefs Tamir Pardo", sagte ein Informant aus israelischen Geheimdienstkreisen zu SPIEGEL ONLINE."

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Zitat von: GeorgeF
01.08.2011 22:28 #79732

Dein Credo: "Atomares Gleichgewicht" - soll heisen, dem Iran steht der Besitz der Bombe zu. Du hast mich als "im Kalten Krieg befangenen Ex-NATO-Offizier" versucht zu diskreditieren. Dein Credo jedoch entlarvt Dich als genau den, der immer noch in den Kategorien des Kalten Krieges befangen ist. Deine Vorstellungen von Israel als dem Land, dass den MO dominierenwill gleichen - ich schrieb es bereits - nur zu sehr der Propaganda des WP von der "sprungbereiten kapitalistischen Bestie" - Kaltekriegsdenken at its best!

Zitat von: Indogermane_HS
02.08.2011 16:42 #79798


Wieso?

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:55 #79735


Wie Sie wissen, habe ich bereits mehrmals gesagt, mir ist das iranische Handeln bezüglich einer Atomwaffe aus Sicherheitserwägungen nachvollziehbar. Nur sprachen Sie hier von "Mördern" auf israelischer Seite und nicht auf iranischer.

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:55 #79735

Auch sprechen Sie nun von der USA, die sicherlich einmal mehr den Fehler gemacht hat, eine Chance ungenutzt zu lassen, als es diese gab. Nur rechtfertigt Irans Erfahrung mit der USA oder Saddam keine martialischen Äußerungen gegenüber Israel. Das sind verschiedene Länder.

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:55 #79735

Auch täte der Iran gut daran, zur Kenntnis zu nehmen, dass Saddam tot und Bush nicht mehr Präsident ist.

Zitat von: Landegaard
02.08.2011 06:55 #79735

Im wesentlichen wollte ich aber gesagt haben, dass wir hier nicht so tun können, als ob Israel nicht ebenfalls das Recht hätte, sich gegen Bedrohungen, wie die iranische Bombe dank Äußerungen seiner Führung (und nicht nur Ahmedinejads) eine ist, zur Wehr zu setzen.

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 16:58 #79800


Weil Sie Tatsachen aus der Geschichte ausblenden. z.B. Irans Mitverantwortung für einen Krieg.

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 10:27 #79750


Auch da hat der Iran Auslandserfahrung.

Zitat von: Indogermane_HS
02.08.2011 17:05 #79802


Was es nicht gibt, kann auch nicht ausgeblendet werden.

Zitat von: Indogermane_HS
02.08.2011 17:07 #79803


Das macht die Sache auch nicht besser.

Außerdem hinkt der Vergleich, denn Iran hat in Israel keine Terrorakte begangen.

Zitat von: Indogermane_HS
02.08.2011 17:07 #79803


Das macht die Sache auch nicht besser.

Außerdem hinkt der Vergleich, denn Iran hat in Israel keine Terrorakte begangen.

Blind ist, wer die Nachrichten nur nach einem Gusto selektiert. Und "Unsinn" ist definitiv kein Argument.

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 17:16 #79804


Das es sie gibt, haben Sie aber selbst bestätigt und das niemand weis, wer nun wirklich angefangen hat, den ersten Schuss abgegeben hat, auch. Sie berufen sich einfach auf den Mainstream, der muss ja stimmen! :)), wenn es gerade ins Nationalistenherz passt.

Zitat von: Leto_II.
02.08.2011 17:17 #79805


Nein, sie unterstützen das nur grenzübergreifend, gezündet wird nebenan.