Zitat von: Mail4UDas ist bestenfalls eine Wunschvorstellung. Nicht mal die USTruppen in Korea waren vor dem Angriff Chinas sicher, trotz des damaligen beinahe Monopols der USA.

Meine Fresse!

Zitat eines Zeitmaschinenbesitzers:
"China konnte - - dank seiner A-Waffen erfolgreich nuklear abschrecken, sodaß die USA sich nicht getraut haben China anzugreifen"

China hat 1964 die erste Atombombe gezündet. Aber was sind schon 14 Jahre, wenn man H.G.Wells gelesen hat.
Ein Beispiel der Ernsthaftigkeit der Aussagen dieses Träumers.

*Kopfschüttel*

Niemand konnte sich damals sicher sein, dass 5 Jahre nach dem Abwurf der 2 Atombomben durch die USA eine Supermacht wie China nicht auch bald welche besitzen würde, geschweige denn sich nicht wie Nachbar und polit. Konkurrent Russland ebenfalls sehr intensiv mit der Entwicklung von Atombomben beschäftigen würde, womit eine baldige Vergeltung möglich gewesen wäre... Schon allein diese Tatsache hat ausgereicht, um nuklear ausreichend abschrecken zu können - selbst wenn noch keine einsatzbereite A-Bombe zur Verfügung gestanden hat,

Außerdem besitzt das bevölkerungsstärkste Land der Welt sowieso eine militärische Ausnahmestellung, sodass allein schon auf Grund der überlegenen Masse an Soldaten und Militärgerät eine ausreichende konventionelle Abschreckung durch China schon immer dagewesen ist, und zwar so gewaltig, daß eine nukleare Abschreckung erst gar nicht notwendig gewesen ist.
Zumal die USA im Korea-Krieg ja bekanntlich erhebliche Mühe gegen die damals modernsten Kampflugzeuge, die MIG-15, die nicht nur Russland sondern auch China zuhauf besessen hat, angemessen vorzugehen und diesen etwas entgegenzusetzen, um die benötigte Lufthoheit über Korea wieder zu erlangen. Erst die hastige Entwicklung und der dortige massive Einsatz der in einigen Punkten (z.B. Steigleistung) immer noch unterlegenen F-86 "Sabre" konnte damals den überlegenen MIG-15 Paroli bieten.

"US-Abwehr versagt beim Abfangen von Rakete"

"WASHINGTON – Der erste US-Test zur Abwehr eines simulierten Raketenangriffs aus dem Iran ist fehlgeschlagen."

http://www.blick.ch/news/ausland/us-abwe...n-rakete-139288

Soviel zum Thema "USA rüsten am "Golf" auf, um weiter Druck auf Iran auszuüben bzw. um abzuschrecken"! :-)

Zitat von: Indogermane_HS...
Andersherum wird ein Schuh draus: China konnte - trotz des Einmischung in Korea (bzw. trotz des Zuhilfekommens gegenüber seines in Bedrängnis geratenen nord-koreanischen Freundes) - dank seiner A-Waffen erfolgreich nuklear abschrecken, sodaß die USA sich nicht getraut haben China anzugreifen bzw. zu bestrafen, was in der Geschichte der USA seinesgleichen sucht.

Wird hier auch gelöscht ?

Wenn Israel, die USA u.a. Atomwaffen betreiben, so kann man das dem Iran nicht vorwerfen.

Nun scheint der Iran im Atomstreit ja eingelenkt zu haben, zumindest derzeit, was wohl vor allem der harrschen Kritik aus Moskau zu verdanken ist, aber sicherlich nicht den fehlgeschlagenen Tests der US-Raketen-Abwehr.

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/p...Atomstreit.html
http://derstandard.at/1263706150465/Mosk...uld-mit-Teheran
http://diepresse.com/home/politik/aussen...536901/index.do
http://derstandard.at/1263706502290/US-R...-fehlgeschlagen[/rot]

Aber das ändert grundsätzlich nichts an der Frage, wieso einige Staaten offensichtlich gleicher als andere Staaten sein dürfen? Wegen schnöder Propaganda-Rethorik von unliebsamen Präsidenten, die nicht das Sagen haben und bald Vergangenheit sein werden? Erinnert doch zu sehr an "Animal Farm"...!

Das nukleare Wettrüsten in Nah-/Mittelost hat bekanntlich kein anderer begonnen, als der zuletzt wegen seines an der Gaza-Zivilbevölkerung verübten Kriegsverbrechen von der Internationalen Gemeinschaft zurecht verurteilte Apartheidstaat.

Zitat von Indogermane_HS

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Das nukleare Wettrüsten ...

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Wer macht da denn noch mit???

Zitat von: sayada.b.Wer macht denn da noch mit...??

Zitat von: sayada.b.Wer macht denn da noch mit...??

Zitat von:  Entscheidend aber ist nicht, wer da mitmacht, sondern wer damit angefangen hat. So wie bei den Dominosteinen... :)

Zitat von:  Man glaubt es aber, es dem Iran vorwerfen zu können. Weil man sich selber als die Guten sieht.

Vor über einem Jahr, bei Grundsatzdiskussionen im SPON, habe ich dargelegt, dass, wenn eine Aktion Israels zur Zerstörung der Atomanlagen Irans stattfinden sollte, diese nicht allein durch die Luftwaffe erfolgen wird.
Ich hatte damals geschrieben, es würde eine kombinierte Luft- See- und Bodenaktion sein.
Jetzt kommen auch die ersten Meldungen, die dieses belegen:

" They report that the Israeli Navy together with the US Fifth Fleet have for some weeks been charting Persian Gulf waters and Iranian shorelines in preparation for attacks by Israeli naval and special operations forces."
DEBKA

Zitat von: nahal> Vor über einem Jahr, bei Grundsatzdiskussionen im SPON, habe ich dargelegt, dass, wenn eine Aktion Israels zur Zerstörung der Atomanlagen Irans stattfinden sollte, diese nicht allein durch die Luftwaffe erfolgen wird.
Ich hatte damals geschrieben, es würde eine kombinierte Luft- See- und Bodenaktion sein.
Jetzt kommen auch die ersten Meldungen, die dieses belegen:
" They report that the Israeli Navy together with the US Fifth Fleet have for some weeks been charting Persian Gulf waters and Iranian shorelines in preparation for attacks by Israeli naval and special operations forces."
DEBKA

Zitat von: dilgun>
Israel behauptet ein demokratischer Rechtsstaat zu sein.

Zitat von: dilgun>
Die Geheimdienste demokratischer Rechtsstaaten morden aber nicht auf Verdacht rund um die Welt, sie führen keine Angriffskriege und sie führen auch keine Aktionen mit gezielten Tötungen durch.
Staaten, die derart handeln, sind eben kein Rechtsstaat.

Zitat von: landegaard Israel IST ein demokratischer Rechtsstaat.

Zitat von: landegaard Das sind möglicherweise Rechtsstaaten, die sich in Gefahrensituationen befinden, wie sie uns fremd sind. Israel vertraut mehr auf sein Militär, da es bereits mehrmals dem Land die Existenz gerettet hat. Damit mag es zu Überreaktionen neigen, aber Angriffskriege?

"Einen jüdischen Staat zum Schutze von Juden brauchtes heutzutage nicht mehr- diese Selbstlegitmationsthese ist heutzutage obsolet.

Wozu braucht es dann bitte schön noch des ethnozentristischen wie historisch antagonistischen Konstruktes eines "jüdischen" Staates ?"

Man kann viel idiotisches schreiben, aber das hier verdient einen Preis.
Wäre so, ist kaum noch zu verstehen, warum es ein Palästina geben soll. Alle können in einem gemeinsamen Irako-Saud-Jordano-Syrien-Libano gedeihen.

@ vk64

Bei der Frage, ob Israel ein Rechtsstaat ist, hilft die Beantwortung des folgenden Rätsels weiter.

Eines Tages begann Moses bei Sonnenaufgang auf den Berg Sinai zu steigen. Er ging mal schnell, mal langsam und machte in unregelmäßigen Abständen Pausen. Bei Sonnenuntergang erreichte er den Gipfel. Am nächsten Tag bei Sonnenaufgang begann er den Abstieg auf demselben Weg. Wieder ging er unregelmäßig und machte Pausen. Bei Sonnenuntergang erreichte er den Fuß des Berges. Die Frage: Kann es sein, dass Moses auf dem Rückweg zu einer bestimmten Uhrzeit an einem Ort war, wo er zur gleichen Uhrzeit auch am Vortag war?

Wie? Das Rätsel hat nichts mit der Frage zu tun, ob Israel ein Rechtsstaat ist? Es hat genauso viel damit zu tun, wie die Frage nach der israelischen Rechtsstaatlichkeit mit der Gefährlichkeit des iranischen Atomprogramms....

Aber vielleicht kann ja jemand das Rätsel lösen?

Zitat von:  Finden Sie es nicht seltsam, dass Israel seit seinem Bestehen nahezu aus jedem Krieg nicht nur als Sieger, sondern auch mit Gebietseroberungen zurückgekehrt ist?

Zitat von:  Israel hat darüberhinaus die Nachbarstaaten mehrfach angegriffen, sei es, den Libanon, sei es Syrien.

Zitat von:  Und, inwieweit die Mär von dem armen angegriffenen Israel nun stimmt, erfahren wir hier im Westen ohnehin nur aus einseitigen geschichtlichen Interpretationen.

Der Krieg, den die arabischen Staaten 1948 gegen Israel führten, war unter anderem darin begründet, dass der in Gründung begriffene jüdische Staat sich daran machte, sich über den Teilungsplan hinausgehende Gebiete einzuverleiben und in Gesamtpalästina ethnische Säuberungen ungeheuerlichen Ausmaßes durchführte.

Zitat von:  Um nochmal zu Ihrer Ausgangsthese zurückzukommen- Israel ist für mich eher eine Militärdemokratie-d.h., die Bürger wählen sich den Militär aus, der ihren Interessen am meisten entspricht. Demokratische Zivilisten haben in Israel kaum eine Chance.

Zitat von:  Nur, wer sich wie Gazakriegsbefürworterin Merkel für einen jüdischen Staat ausspricht, die Rechte der Palästinenser in Israel aber nicht einmal erwähntgeschweige denn gewahrt wissen will, nimmt blligend in Kauf, dass die Palästinenser mehr und mehr ihrer Rechte als "Fremdkörper" im jüdischen Staat beraubt werden.

Zitat von:  1.Staaten haben vor allem die Aufgabe, für ihre Bürger, gleich welcher Ethnie oder Religion sie angehören, zu sorgen.

2.Einen jüdischen Staat zum Schutze von Juden brauchtes heutzutage nicht mehr- diese Selbstlegitmationsthese ist heutzutage obsolet.

Zitat von:  Dann bitte ich um den Namen nur eines zweiten "Rechtsstaates", der außerhalb seiner Grenzen Land okkupiert und besiedelt. Das dürfte bei der Striktheit der Behauptung nicht schwer sein.

Zitat von:  Überfälle auf andere Länder sind keine Angriffskriege? Syrien, Libanon...