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#6151
von Maga-neu •
| 34.079 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 05.07.2012 00:36von Maga-neu •

Zitat von: MBO Saudis are buying nuclear-capable missiles from ChinaDer Fehler, den auch der Schah beging: Gigantische Waffenkäufe, um die eigene Großmachtstellung aufzubauen und Sicherheit herzustellen. Die Großmachtstellung ist im wahrsten Sinne des Wortes auf Sand gebaut, und verglichen mit der saudischen Armee war die iranische Armee des Schahs wirklich noch ein Pfund, mit dem er wuchern konnte - außenpolitisch jedenfalls. Die Sicherheit aber war nur eine trügerische, und als das Volk gegen den Schah revoltierte, lief die Armee über. (Das wird der Unterschied zum Kunststaat Saudi-Arabien sein, denn eine Revolte würde dort in einen Bürgerkrieg münden.)
Zum Iran ein Buchtipp - M. Axworthy, Weltreich des Geistes. Sehr differenziert, sehr lesenswert und frei von jeglicher Propaganda, ob dafür oder dagegen. Auch mit interessanten Geschichten über Khomeini, die mir unbekannt waren. Z. B. zum Fall Salman Rushdie.
zuletzt bearbeitet 05.07.2012 00:37 |
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#6153
von Leto_II. •
| 26.974 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 05.07.2012 10:08von Leto_II. •

Zitat von: nahal
05.07.2012 09:31 #127144
Leto,
Würde mich interessieren, wie du dir vorstellst, dass das funktionieren könnte?
Indirekt, konventionelle Flieger spielen Banditen und wer unsichtbares fängt sie ab. Wenn dann bekannt ist, dass gerade F-22 in der Luft sind, kann man Schüsse ziehen. Landebahnen lassen sich überwachen und starten werden die Flieger wohl kaum, um Warteschleifen zu fliegen.
Natürlich liessen sich diese Aktivitäten auch vortäuschen... :)
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Zitat von: Leto_II.
05.07.2012 10:08 #127147
Indirekt, konventionelle Flieger spielen Banditen und wer unsichtbares fängt sie ab. Wenn dann bekannt ist, dass gerade F-22 in der Luft sind, kann man Schüsse ziehen. Landebahnen lassen sich überwachen und starten werden die Flieger wohl kaum, um Warteschleifen zu fliegen.
Natürlich liessen sich diese Aktivitäten auch vortäuschen... :)
Ich hatte deine Aussage so verstanden, dass man aus AWACS-Signale auf das zu koordienernde Flugzeugtyp schliessen könnte.
Erstens glaube ich nicht, dass das technisch möglich ist,
zweitens,
da es sich um ein "Kampfgebiet" handelt, würden zB F-22 nie ohne "konvetionelle" Begleitung (F-16, F-15) fliegen.
Eine Unterscheidung der AWACS-Kampfflugzeug-Kommunikation wäre nur möglich, wenn diese angezapft und entschlüsselt wäre (kaum denkbar).
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#6155
von Leto_II. •
| 26.974 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 05.07.2012 10:45von Leto_II. •

Zitat von: nahal
05.07.2012 10:24 #127149
Ich hatte deine Aussage so verstanden, dass man aus AWACS-Signale auf das zu koordienernde Flugzeugtyp schliessen könnte.
Erstens glaube ich nicht, dass das technisch möglich ist,
zweitens,
da es sich um ein "Kampfgebiet" handelt, würden zB F-22 nie ohne "konvetionelle" Begleitung (F-16, F-15) fliegen.
Eine Unterscheidung der AWACS-Kampfflugzeug-Kommunikation wäre nur möglich, wenn diese angezapft und entschlüsselt wäre (kaum denkbar).
Vielleicht über die Menge der Kommunikation?
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Zitat von: Leto_II.
05.07.2012 10:45 #127152
Vielleicht über die Menge der Kommunikation?
:-)
Wusstest du, dass die AWACS selbst den Raptor nicht "sehen" kann?
Es besteht keine direkte Kommunikation zwischen den zwei, wenn das so gewollt ist.
Der Raptor besitzt einen reciever-only-terminal verbunden über Link-16. Die Verbindung ist one-way zum Sateliten, nicht über AWACS.
Sogar eine direkte Kommunikation zwischen dem Raptor und begleitende "konventionelle" F-16 oder F-15 ist nicht Standard.
F-22 ist über ein anderes System verbunden, Intra-Flight Data-Link (IFDL) .
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#6157
von Leto_II. •
| 26.974 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 05.07.2012 11:14von Leto_II. •

Zitat von: nahal
05.07.2012 10:55 #127153
:-)
Wusstest du, dass die AWACS selbst den Raptor nicht "sehen" kann?
Es besteht keine direkte Kommunikation zwischen den zwei, wenn das so gewollt ist.
Der Raptor besitzt einen reciever-only-terminal verbunden über Link-16. Die Verbindung ist one-way zum Sateliten, nicht über AWACS.
Sogar eine direkte Kommunikation zwischen dem Raptor und begleitende "konventionelle" F-16 oder F-15 ist nicht Standard.
F-22 ist über ein anderes System verbunden, Intra-Flight Data-Link (IFDL) .
Gut, habe ich wieder was dazu gelernt, bleibt die Beobachtung der Basen.
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zuletzt bearbeitet 05.07.2012 11:22 |
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Zitat von: Nante
05.07.2012 14:16 #127173
Was passiert mit den Piloten, die sich weigern mit denen zu fliegen? Degradierung? Versetzung? Entpflichtung?
"Some of the nation's top aviators are refusing to fly the radar-evading F-22 Raptor, a fighter jet with ongoing problems with the oxygen systems that have plagued the fleet for four years.
At the risk of significant reprimand — or even discharge from the Air Force — fighter pilots are turning down the opportunity to climb into the cockpit of the F-22, the world's most expensive fighter jet."
http://articles.latimes.com/2012/may/01/...pilots-20120502
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#6162
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 11.07.2012 14:03von mbockstette •

Zitat von: Lea S.
07.07.2012 02:28 #127335
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=388648354536478&set=a.217603604974288.57691.217514361649879&type=1&theater
High-ranking Saudi princes associated with their national military and intelligence agencies frankly confided to Arab and Western officials on recent visits to Riyadh that the US and, possibly Israel too, are on the verge of war on Iran. “It is already decided,” they say. The only question still open is the date, which could be before or after the US presidential election on November 6.
In line with this prediction, France is reported in Paris to be massing a large naval force in the United Arab Emirates. The French nuclear aircraft carrier Charles de Gaulle-R91 is expected to dock soon at the French naval base in Port Zayid on Abu Dhabi’s northeastern coast opposite the strategic Strait of Hormuz. The French are also boosting their air units at Al Dhafra Air Base, stationing them alongside a large American air force presence.
http://www.debka.com/article/22168/NATO-...h-units-to-Gulf
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Zitat von: mbockstette
11.07.2012 14:03 #128042
High-ranking Saudi princes associated with their national military and intelligence agencies frankly confided to Arab and Western officials on recent visits to Riyadh that the US and, possibly Israel too, are on the verge of war on Iran. “It is already decided,” they say. The only question still open is the date, which could be before or after the US presidential election on November 6.
In line with this prediction, France is reported in Paris to be massing a large naval force in the United Arab Emirates. The French nuclear aircraft carrier Charles de Gaulle-R91 is expected to dock soon at the French naval base in Port Zayid on Abu Dhabi’s northeastern coast opposite the strategic Strait of Hormuz. The French are also boosting their air units at Al Dhafra Air Base, stationing them alongside a large American air force presence.
http://www.debka.com/article/22168/NATO-...h-units-to-Gulf
American cry:
Iran wants war
Look how close they put their country to our military bases...................
Keine Angst Amerika, Israel kommt zur Hilfe!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3...&type=1&theater
zuletzt bearbeitet 11.07.2012 20:06 |
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#6164
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 11.07.2012 20:20von mbockstette •

Zitat von: Lea S.
11.07.2012 19:49 #128123
American cry:
Iran wants war
Look how close they put their country to our military bases...................
Keine Angst Amerika, Israel kommt zur Hilfe!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3...&type=1&theater
Iran state TV poll reveals Iranians want nuclear programme stopped
The majority of Iranians want to suspend the country's nuclear programme in return for a lifting of western sanctions according to a state television poll which runs counter to claims of universal support by Iran's leaders.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnew...me-stopped.html
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Zitat von: mbockstette
11.07.2012 20:20 #128127
Iran state TV poll reveals Iranians want nuclear programme stopped
The majority of Iranians want to suspend the country's nuclear programme in return for a lifting of western sanctions according to a state television poll which runs counter to claims of universal support by Iran's leaders.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnew...me-stopped.html
Schön für die Iraner, oder eigentlich auch nicht.
Nicht dass nachher hier noch der Verdacht entsteht, das Volk hätte - wie in einer Demokratur - irgendwelche Mitspracherechte.
Immerhin ist das ein Unrechtsstaat, ein Regime, da hat das Volk nichts zu sagen. Die Iraner wollen doch nicht wirklich ihren schlechten Ruf verwässern?
Jetzt sprechen die Islamisten sogar noch mit ausländischen Medien, sogar über solch kritische Themen.................tse tse tse
Selbst auf das Böse ist kein Verlass mehr. Lassen einfach Befragungen zu, die das falsche Ergebnis bringen. Es weiss doch jeder, dass kein Iraner es wagt irgendetwas gegen die Regimebefeuerte Politik zu sagen.
Müssen die Israelis sich nun fürchten und einen erneuten Angriffsgrund suchen?
zuletzt bearbeitet 11.07.2012 20:33 |
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#6166
von Landegaard •
| 20.416 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 12.07.2012 13:23von Landegaard •

Zitat von: Lea S.
11.07.2012 20:31 #128132
Schön für die Iraner, oder eigentlich auch nicht.
Nicht dass nachher hier noch der Verdacht entsteht, das Volk hätte - wie in einer Demokratur - irgendwelche Mitspracherechte.
Immerhin ist das ein Unrechtsstaat, ein Regime, da hat das Volk nichts zu sagen. Die Iraner wollen doch nicht wirklich ihren schlechten Ruf verwässern?
Jetzt sprechen die Islamisten sogar noch mit ausländischen Medien, sogar über solch kritische Themen.................tse tse tse
Selbst auf das Böse ist kein Verlass mehr. Lassen einfach Befragungen zu, die das falsche Ergebnis bringen. Es weiss doch jeder, dass kein Iraner es wagt irgendetwas gegen die Regimebefeuerte Politik zu sagen.
Müssen die Israelis sich nun fürchten und einen erneuten Angriffsgrund suchen?
Erstaunlich. Was sagt denn der Indogermane dazu. Er sagte immer sehr deutlich, dass die Iraner das Nuklarprogramm lieben. Da irritiert mich das Ergebnis.
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#6167
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 12.07.2012 15:03von mbockstette •

Zitat von: Landegaard
12.07.2012 13:23 #128235
Erstaunlich. Was sagt denn der Indogermane dazu.
12.07.2012 - Two more US carriers, dozens of mini-subs rushed to Hormuz
US reinforcements, led by the USS Dwight D. Eisenhower aircraft carrier, are being rushed to the Persian Gulf opposite Iran, with dozens of unmanned underwater craft for destroying mines.
The USS John C. Stennis arrives in August, raising the number of American aircraft carriers in waters off Iran to four including the USS Enterprise and the USS Abraham Lincoln, with the French Charles de Gaulle due soon to make up a fifth.
"If Iran starts spreading underwater mines in international waterways, i.e., the Strait of Hormuz, it will find American forces ready to dismantle them on the spot," said a Western military source.
In any case, said the source, a slowdown of oil traffic through Hormuz won’t have an immediate impact on the world oil market or prices. "The world has enough reserve oil in storage to supply its needs for six full months,” said the source.
http://www.debka.com/article/22170/Two-m...ushed-to-Hormuz
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#6168
von Landegaard •
| 20.416 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 13.07.2012 16:20von Landegaard •

Zitat von: mbockstette
12.07.2012 15:03 #128256
In any case, said the source, a slowdown of oil traffic through Hormuz won’t have an immediate impact on the world oil market or prices. "The world has enough reserve oil in storage to supply its needs for six full months,” said the source.
http://www.debka.com/article/22170/Two-m...ushed-to-Hormuz
Was für ein Quatsch. Natürlich hat das eine Auswirkung auf den Ölpreis. Der reagiert immer bereits auf bereits vorhandene Gerüchte und zwar unabhängig davon, ob Reserven bereit stehen.
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#6169
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 13.07.2012 20:29von mbockstette •

Zitat von: Landegaard
13.07.2012 16:20 #128451
Was für ein Quatsch. Natürlich hat das eine Auswirkung auf den Ölpreis. Der reagiert immer bereits auf bereits vorhandene Gerüchte und zwar unabhängig davon, ob Reserven bereit stehen.
Das Thema hatten wir auch schon einmal durchgekaut. In den verganenen Monaten sind die Spannungen am ...... Golf ständig gestiegen und parallel dazu ist der Ölpreis ständig gesunken.
http://www.tecson.de/oelweltmarkt.html
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Zitat von: mbockstette
13.07.2012 20:29 #128516
Das Thema hatten wir auch schon einmal durchgekaut. In den verganenen Monaten sind die Spannungen am ...... Golf ständig gestiegen und parallel dazu ist der Ölpreis ständig gesunken.
http://www.tecson.de/oelweltmarkt.html
Die großen Investoren haben in der Regel bessere Informationen
als das, was wir aus den Medien vorgesetzt bekommen.
Insofern ist das kein Argument.
Solche Konflikte gehen längst mit einer signifikanten Pressezensur einher.
Die USA haben aus dem Vietnamdesaster gelernt, das ja auch ein Mediendesaster war.
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#6171
von Landegaard •
| 20.416 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 14.07.2012 14:29von Landegaard •

Zitat von: mbockstette
13.07.2012 20:29 #128516
Das Thema hatten wir auch schon einmal durchgekaut. In den verganenen Monaten sind die Spannungen am ...... Golf ständig gestiegen und parallel dazu ist der Ölpreis ständig gesunken.
http://www.tecson.de/oelweltmarkt.html
Nun haben wir aber auch noch keinen eingeschränkten Ölfluss in der Straße von Hormuz
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Der Ölpreis stieg vor einiger Zeit an,
dann fiel er wieder.
Als er damals anstieg, geschah ziemlich genau das,
was heute als der heutige Zustand von den Medien berichtet wird.
Die Berichterstattung findet nur mit einem zeitlichen Versatz statt.
Es hat auch Gründe, warum das so getan wird.
Als in unseren Medien damals der Angriff auf Saddams Irak geschildert wurde,
waren die Angriffe tatsächlich schon fast abgeschlossen.
Die Luftangriffe der US-Army und der Briten starteten bereits ein halbes Jahr vorher.
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#6173
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 15.07.2012 16:02von mbockstette •

Zitat von: Landegaard
14.07.2012 14:29 #128618
Nun haben wir aber auch noch keinen eingeschränkten Ölfluss in der Straße von Hormuz
Dafür aber zwei neue Piplines welche die Straße von Hormuz "umschiffen" und eine stagnierende Nachfrage nach Erdöl. Eine Pipeline verläuft von den Ölfeldern der VAE an den Golf von Oman und die andere von den Ölfeldern im östlichen Saudi Arabien in den Hafen von Jeddah am Roten Meer.
Seit dem 1. Juli d.J. ist das EU-Ölembargo gegen den Iran in Kraft getreten mit der Folge, dass der Ölpreis weiter gefallen ist.
July 13, 2012 8:38 by Reuters - Oil down on IEA global growth view
Abu Dhabi Leads Gulf Nations With Oil Pipe to Avoid Iran
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-12...avoid-iran.html
Saudi Arabia opens old pipeline to balance Hormuz threat
http://rt.com/business/news/saudi-new-oil-pipeline-031/
The new pipeline will end the emirates' total dependence on Hormuz for its crude oil exports.
The pipeline will carry 1.5 million bpd, expected to rise to around 2 million. That's the bulk of Abu Dhabi's production of 2.4 million bpd.
Saudi authorities began test pumping through the 1.65 million barrel-a-day pipeline,
Read more: http://www.upi.com/Business_News/Energy-.../#ixzz20hJY7cjt
Schon klar, dass der Ölpreis im Falle einer Schließung der Straße von Hormuz wieder ansteigen würde, aber nicht weil nicht ausreichend Öl vorhanden wäre. Noch nie verfügten die westlichen Staaten über größere strategische Ölvoräte als heute.
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#6174
von mbockstette •
| 11.652 Beiträge
RE: Iran als Endziel ( via Syrien)
in Archiv 15.07.2012 16:04von mbockstette •

Zitat von: Riphka
14.07.2012 14:35 #128620
Der Ölpreis stieg vor einiger Zeit an,
dann fiel er wieder.
Als er damals anstieg, geschah ziemlich genau das,
was heute als der heutige Zustand von den Medien berichtet wird.
Die Berichterstattung findet nur mit einem zeitlichen Versatz statt.
Es hat auch Gründe, warum das so getan wird.
Als in unseren Medien damals der Angriff auf Saddams Irak geschildert wurde,
waren die Angriffe tatsächlich schon fast abgeschlossen.
Die Luftangriffe der US-Army und der Briten starteten bereits ein halbes Jahr vorher.
Das behaupten Ihre Medien ???????
zuletzt bearbeitet 15.07.2012 16:09 |
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