

Zitat von: sayada.b.
24.04.2012 16:45 #116482
Nur Israeli? Du hast es gut - bei mir ist die Sache nicht so einfach... :-(
Naja, dass in dem momentan stattfindenden Propagrandakrieg mit dem Iran dieser bei beliebtheitsfragen absackt, liegt in der Natur der Sache. Ist sogar der Zweck von Propaganda. Aber ähnlich wie Israel reduziere ich Iran nicht auf seine Führung oder Forenkontakte. Ich werde auch nicht die klugen, weltoffenen Iraner, die ich kennenlernen konnte darüber vergessen, oder die Kultur des Irans oder (mal ganz banal) aus welchem Land ich die einzig essbaren Datteln beziehe, die man hierzulande kaufen kann :) und schon gar nicht das symphatische Volk, was sich gegen sein Regime erhoben hat.
Meinst Du, das wird alles gewürdigt in solchen Umfragen? Ich nicht.


Zitat von: sayada.b.
24.04.2012 16:24 #116473
Da Du mich sicher unter "Siedlungsbefürworter" eingeordnet hast (was ich zwar nie war, aber sei es drum), möchte ich schon nochmals ausdrücklich zu Protokoll geben, daß ich den Palestinensern niemals Reiserecht, Existenzrecht oder gar das eigene Land verwehrt habe! Jedenfalls nicht den Teil Palestinas, welcher für das eigene Land vorgesehen ist. .
Welcher Teil Palestinas ist denn für das eigene Land vorgesehen , deiner Ansicht nach ?
1. Für viele Israelis , besonders Siedler , ist das Jordanien .
2. Für Nahal ist es was neben den grossen Siedlungen in der Westbank plus Verdichtungen noch so übrig bleibt .
3. Für Netahyahu ist es bestensfalls ein ( kleiner ) Teil der Westbank .
4. Und wieder andere meinen es sollte überhaupt kein Palestina geben , das Land gehöre durch Gottes Wille , den einzig und allein den Juden .
Wobei 2 und 3 in 10 bis 20 Jahren wohl dasselbe sein wird .
.

Zitat von: Landegaard
24.04.2012 16:53 #116483
Naja, dass in dem momentan stattfindenden Propagrandakrieg mit dem Iran dieser bei beliebtheitsfragen absackt, liegt in der Natur der Sache. Ist sogar der Zweck von Propaganda. Aber ähnlich wie Israel reduziere ich Iran nicht auf seine Führung oder Forenkontakte. Ich werde auch nicht die klugen, weltoffenen Iraner, die ich kennenlernen konnte darüber vergessen, oder die Kultur des Irans oder (mal ganz banal) aus welchem Land ich die einzig essbaren Datteln beziehe, die man hierzulande kaufen kann :) und schon gar nicht das symphatische Volk, was sich gegen sein Regime erhoben hat.
Meinst Du, das wird alles gewürdigt in solchen Umfragen? Ich nicht.
Nein, das denke ich nicht! Und ich glaube, daß da oft Menschen urteilen, welche die betreffenden Länder nur aus den Nachrichten kennen.
Danke für Deine Zeilen über den Iran/die Iraner! Falls es in Deiner Nähe ein iranisches Restaurant geben sollte - unbedingt besuchen. Datteln sind nicht die einzige Köstlichkeit des Iran. (Wein gehört ja leider offiziell nicht mehr dazu.)

Zitat von: guylux
24.04.2012 16:57 #116484
Welcher Teil Palestinas ist denn für das eigene Land vorgesehen , deiner Ansicht nach ?
1. Für viele Israelis , besonders Siedler , ist das Jordanien .
2. Für Nahal ist es was neben den grossen Siedlungen in der Westbank plus Verdichtungen noch so übrig bleibt .
3. Für Netahyahu ist es bestensfalls ein ( kleiner ) Teil der Westbank .
4. Und wieder andere meinen es sollte überhaupt kein Palestina geben , das Land gehöre durch Gottes Wille , den einzig und allein den Juden .
Wobei 2 und 3 in 10 bis 20 Jahren wohl dasselbe sein wird .
.
1. bin ich keine orthodoxe Spinnerin.
2. Gilt auch für mich, wobei "was so übrig bleibt" echt daneben ist...
3. Ich war und bin kein Fan dieses Herren und werde auch nie einer sein!
4. Ich bin nicht religiös.
Es sollte eben nicht erst in 10 oder 20 Jahren eine Einigung erzielt und der Staat Palestina gegründet werden! Nur liegt dies leider nicht in meiner Macht..., das müssen die "dort unten" schon selbst hinbekommen.

Zitat von: sayada.b.
24.04.2012 16:59 #116485
Nein, das denke ich nicht! Und ich glaube, daß da oft Menschen urteilen, welche die betreffenden Länder nur aus den Nachrichten kennen.
Danke für Deine Zeilen über den Iran/die Iraner! Falls es in Deiner Nähe ein iranisches Restaurant geben sollte - unbedingt besuchen. Datteln sind nicht die einzige Köstlichkeit des Iran. (Wein gehört ja leider offiziell nicht mehr dazu.)
Naja, ich war auch noch nie im Iran und kenne das Land hauptsächlich auch nur aus den Medien. Ich kann mich an eine Reportage erinnern, die den Anspruch hatte, den Iran vorzustellen und mal eben nicht von Atombombenbau, Mullahs und antisemitischer wahnsinniger Führung sprach, was sonst so die Schlagzeilen dominiert. Gesehen habe ich brutale Schönheit, überraschend gastfreundschaftliche Bewohner, unterm Strich eine Liebeserklärung an das Land. Wirkt heute verblüffend skurril, wenn ich an Ahmedinejads Visage denke.
Ich hab mich nicht getraut, die Reise zu buchen, da ich in Urlaubsländern gerne auf Individualerkundungstour gehe und befürchtete, in der seinerzeit aktuellen Situation zu einem Fall fürs AA zu werden.
Nicht thematisiert wurde die iranische Küche, ist mir nun gänzlich neu. Ich laufe in Hamburg regelmäßig an einem iranischem Restaurant vorbei und frage mich jedesmal, ob sich ein Besuch lohnt. Nun hast Du mich neugierig gemacht.

Zitat von: Landegaard
24.04.2012 17:10 #116490
Naja, ich war auch noch nie im Iran und kenne das Land hauptsächlich auch nur aus den Medien. Ich kann mich an eine Reportage erinnern, die den Anspruch hatte, den Iran vorzustellen und mal eben nicht von Atombombenbau, Mullahs und antisemitischer wahnsinniger Führung sprach, was sonst so die Schlagzeilen dominiert. Gesehen habe ich brutale Schönheit, überraschend gastfreundschaftliche Bewohner, unterm Strich eine Liebeserklärung an das Land. Wirkt heute verblüffend skurril, wenn ich an Ahmedinejads Visage denke.
Ich hab mich nicht getraut, die Reise zu buchen, da ich in Urlaubsländern gerne auf Individualerkundungstour gehe und befürchtete, in der seinerzeit aktuellen Situation zu einem Fall fürs AA zu werden.
Nicht thematisiert wurde die iranische Küche, ist mir nun gänzlich neu. Ich laufe in Hamburg regelmäßig an einem iranischem Restaurant vorbei und frage mich jedesmal, ob sich ein Besuch lohnt. Nun hast Du mich neugierig gemacht.
Unbedingt reingehen in das iranische Restaurant! Jedenfalls, wenn Du nix gegen Lamm und Reis hast... Aber mit anderem Fleisch wird natürlich auch gekocht. Einfach lecker!!! :-) Du wirst Gewürze etc. kennenlernen, die es wirklich nur im Iran gibt...
Nur erwarte bitte keine Sterneküche - solche Kinkerlitzchen gibt es im NO/MO nicht.
Zwei Iraner sahen vorgestern einen Beitrag über Affen, da sagt der eine zum anderen: "guck mal, der Affe sieht aus wie Ahmedinejad." Darauf der andere: "Naja, der Affe ist hübscher!" Kein Witz, sondern vorgestern so erlebt... :-))
Als Individualreisender im Iran kannst Du viel erleben, lies vielleicht dazu mal 1-2 Bücher von Bruni Prasske. Aber etwas Farsi wäre da sicher sehr hilfreich.
Aber auch wenn Du "nur" Dokus schaust - Leute wie Dich hatte ich vorhin nicht gmeint! :-)

Zitat von: Landegaard
24.04.2012 16:31 #116476
Da bin ich mal gefühlt Israeli: Mir ist es vollkommen Pumpe, wo Deutschland in irgendwelchen Umfragen aktuell rangiert. Ich kann dieses Auf- und Ab in den Bewertungen ohnehin nie so richtig verstehen. Warum bspw. Deutschland auf einmal so beliebt ist, liegt nun woran? Nach der Präsentation Deutschlands bei der Fussball-WM 2006 kann ich das nachvollziehen, aber heute?
Viele Menschen in Asien haben ein sehr genaues Bild von Deutschland. Sie wissen, wie unsere Häuser eingerichtet sind, wie der Durchschnittsbürger sich kleidet, wie ruhig und besonnen unsere Beamten ihrer Arbeit nachgehen, ohne je korrupt zu werden. Sie wissen, dass Alter und Erfahrung respektiert werden. Sie wissen auch, dass es kaum Armut, aber einen soliden Mittelstand gibt, Frauen in adretten Kleidern mit Föhnfrisuren ihre Hausarbeit in adretten, geräumigen Häusern oder Wohnungen erledigen und unentwegt Tee oder Kaffee servieren. Cognac wird aber von Beamten im Dienst abgelehnt.
Sie sehen die x-ten Wiederholungen von "Derrick", die seit Jahrzehnten von Fersehsendern in Asien gekauft werden wie die warme Semmel.


Zitat von: FrieFie
24.04.2012 18:34 #116497
Viele Menschen in Asien haben ein sehr genaues Bild von Deutschland. Sie wissen, wie unsere Häuser eingerichtet sind, wie der Durchschnittsbürger sich kleidet, wie ruhig und besonnen unsere Beamten ihrer Arbeit nachgehen, ohne je korrupt zu werden. Sie wissen, dass Alter und Erfahrung respektiert werden. Sie wissen auch, dass es kaum Armut, aber einen soliden Mittelstand gibt, Frauen in adretten Kleidern mit Föhnfrisuren ihre Hausarbeit in adretten, geräumigen Häusern oder Wohnungen erledigen und unentwegt Tee oder Kaffee servieren. Cognac wird aber von Beamten im Dienst abgelehnt.
Sie sehen die x-ten Wiederholungen von "Derrick", die seit Jahrzehnten von Fersehsendern in Asien gekauft werden wie die warme Semmel.
Derrik bildet natürlich voll das heutige Zusammenleben in D ab. Wäre es mal noch so, dann wäre es hier anders.

Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 25.04.2012 20:04von Indogermane_HS •

---
Im Gegensatz zu der derzeitigen Führung Isarels scheint der Armeechef Isarels ein REALIST zu sein:
>>Israels Armeechef setzt auf Besonnenheit des Iran<<
"Israels Armeechef gibt sich gelassen, was die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm angeht. Teheran werde von "sehr rational denkenden" Menschen regiert. Regierungschef Netanjahu sieht das anders."
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...t-des-Iran.html
>>Israels Armeechef: "Ich glaube nicht, dass Iran die Atombombe baut"<<
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,...00.html#ref=rss

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 25.04.2012 20:20von primatologe •

Zitat von: Indogermane_HS
25.04.2012 20:04 #116645
---
Im Gegensatz zu der derzeitigen Führung Isarels scheint der Armeechef Isarels ein REALIST zu sein:
>>Israels Armeechef setzt auf Besonnenheit des Iran<<
"Israels Armeechef gibt sich gelassen, was die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm angeht. Teheran werde von "sehr rational denkenden" Menschen regiert. Regierungschef Netanjahu sieht das anders."
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...t-des-Iran.html
>>Israels Armeechef: "Ich glaube nicht, dass Iran die Atombombe baut"<<
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,...00.html#ref=rss
Ich meine auch, dass die Iraner besonnener sind, als es uns die Israelis glauben machen wollen. Glauben ist natürlich nicht Sicherheit.
Aber nachdem Israel immer nur gelogen, geheuchelt und taktiert hat, seit Jahrzehnten, halte ich es für zielführender mit den Iranern Vereinbarungen zu treffen, als Israel gegen den Iran zu unterstützen.

---
<<Hacker-Angriff auf Ölsektor gestoppt>>
Dienstag, 24.04.2012, 15:13
"Der Iran hat den Cyber-Angriff auf seinen Ölsektor vorerst abwehren können. Die Behörden nahmen vorsorglich die betroffenen Server vom Netz."
...
Iran: Hacker-Angriff auf Ölsektor gestoppt - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/weitere-meld...aid_742268.html

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 20:01von nahal •

Zitat von: Indogermane_HS
25.04.2012 20:04 #116645
---
Im Gegensatz zu der derzeitigen Führung Isarels scheint der Armeechef Isarels ein REALIST zu sein:
"IDF chief: Other countries are prepared for possible Iran strike
Following recent comments that appeared to put Lt. Gen. Gantz at odds with other senior Israeli officials, the IDF Chief of Staff strongly hints that other nations could be backing military action."
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...strike-1.426707

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 20:10von FrieFie •

Zitat von: primatologe
25.04.2012 20:20 #116646
Ich meine auch, dass die Iraner besonnener sind, als es uns die Israelis glauben machen wollen. Glauben ist natürlich nicht Sicherheit.
Aber nachdem Israel immer nur gelogen, geheuchelt und taktiert hat, seit Jahrzehnten, halte ich es für zielführender mit den Iranern Vereinbarungen zu treffen, als Israel gegen den Iran zu unterstützen.
In diesem Fall ist es übrigends ein besonnener Israeli, der Armeechef, der öffentlich bezweifelt, dass die Iraner eine Atombombe bauen werden. Was bedeutet, dass sie es noch nicht getan haben, und momentan auch nicht können. Was bedeutet, dass keine Gefahr besteht, dass Israel in nächster Zukunft Iran angreift und den Weltfrieden gefährdet (soviel man von einem bestehenden Weltfrieden überhaupt sprechen kann). Natürlich kommen Sie jetzt nicht auf das Nächstliegende: man sollte die Israelis stärken, die besonnen und kritisch ihre durchgeknallten Politiker bremsen.
Oder will uns dieser verschlagene Israeli glauben machen, dass die Iraner besonnen sind? Sind dann die Iraner besonnen, oder eben nicht, wenn es uns doch die Israelis weismachen wollen?

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 20:17von Hans Bergman •

Zitat von: FrieFie
26.04.2012 20:10 #116804
...Oder will uns dieser verschlagene Israeli glauben machen, dass die Iraner besonnen sind? Sind dann die Iraner besonnen, oder eben nicht, wenn es uns doch die Israelis weismachen wollen?
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und wenn er auch die Wahrheit spricht.
Du sollst doch nicht verallgemeinern. Nicht alle Israelis sind verschlagen. Die große Mehrheit der bisherigen Politiker waren es allerdings. Verlogen durch und durch. Und die wichtigen Offiziellen sind es aktuell ja auch. Bekanntermaßen.

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 20:28von FrieFie •

Zitat von: Hans Bergman
26.04.2012 20:17 #116807
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und wenn er auch die Wahrheit spricht.
Du sollst doch nicht verallgemeinern. Nicht alle Israelis sind verschlagen. Die große Mehrheit der bisherigen Politiker waren es allerdings. Verlogen durch und durch. Und die wichtigen Offiziellen sind es aktuell ja auch. Bekanntermaßen.
Also lügt er, und die Iraner planen die Atombombe. Womit Grass unrecht hatte, die CIA widerlegt ist und der dritte Weltkrieg kurz bevor steht. Na Prost.


Zitat von: FrieFie
26.04.2012 20:10 #116804
In diesem Fall ist es übrigends ein besonnener Israeli, der Armeechef, der öffentlich bezweifelt, dass die Iraner eine Atombombe bauen werden. Was bedeutet, dass sie es noch nicht getan haben, und momentan auch nicht können. Was bedeutet, dass keine Gefahr besteht, dass Israel in nächster Zukunft Iran angreift und den Weltfrieden gefährdet
Schön wär's !
Nur die Hauptentscheidungsträger in Israel heissen nicht Gantz , sondern Netanyahu , Barak, Liebermann . Die reden eine ganz andere Sprache und die Gefahr dass Israel angreift ist ( leider )extrem reell !

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 21:50von FrieFie •

Zitat von: guylux
26.04.2012 21:46 #116825
Schön wär's !
Nur die Hauptentscheidungsträger in Israel heissen nicht Gantz , sondern Netanyahu , Barak, Liebermann . Die reden eine ganz andere Sprache und die Gefahr dass Israel angreift ist ( leider )extrem reell !
Aber wenn die israelischen Politiker alle lügen, und ständig mit Krieg drohen, dann besteht doch gar keine Gefahr ?!? ;-)

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 22:01von Hans Bergman •



Zitat von: FrieFie
26.04.2012 21:50 #116828
Aber wenn die israelischen Politiker alle lügen, und ständig mit Krieg drohen, dann besteht doch gar keine Gefahr ?!? ;-)
Die lügen nicht alle gleichzeitig und auch nicht immer .

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 23:08von Hans Bergman •

Zitat von: FrieFie
:))
Zitat von: Hans Bergman
26.04.2012 22:01 #116834
Das gibt keine Sicherheit. Die sagen heute so und morgen so.
Zitat von: guylux
26.04.2012 22:10 #116837
Die lügen nicht alle gleichzeitig und auch nicht immer .
Die Aussagen ergänzen sich prächtig. :)
Zeigt auch schön, wie flexibel verlogen die sind.


Zitat von: Hans Bergman
26.04.2012 23:08 #116854
Die Aussagen ergänzen sich prächtig. :)
Zeigt auch schön, wie flexibel verlogen die sind.
Gilt , glaube Ich für fast alle Politiker , nicht nur die israelischen :-))

RE: Schlag ins Gesicht von Netanjahu & Co.
in Archiv 26.04.2012 23:16von mbockstette •

Zitat von: Indogermane_HS
25.04.2012 20:04 #116645
---
Im Gegensatz zu der derzeitigen Führung Isarels scheint der Armeechef Isarels ein REALIST zu sein:
>>Israels Armeechef setzt auf Besonnenheit des Iran<<
"Israels Armeechef gibt sich gelassen, was die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm angeht. Teheran werde von "sehr rational denkenden" Menschen regiert. Regierungschef Netanjahu sieht das anders."
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...t-des-Iran.html
http://www.debka.com/article/21945/
>>Israels Armeechef: "Ich glaube nicht, dass Iran die Atombombe baut"<<
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,...00.html#ref=rss
Aber für den Fall, dass die Besonnen sich in Teheran nicht durchsetzen können, erklärt der israelische Generalstabschef heute folgendes:
26.04.2012 - Israel’s chief of staff Gen. Benny Gantz rallied to the task with an unambiguous comment that “other countries have readied their armed forces for a potential strike against Iran’s nuclear sites to keep Tehran from acquiring nuclear weapons. The military force is ready. Not only our forces but other forces as well,” he said without elaborating.
“We all hope it will not be necessary to use this force, but we are absolutely sure of its existence.” Gen. Gantz’s words were seen in US official circles as the strongest affirmation yet from Jerusalem that Israel has partners for a direct attack on Iran’s nuclear sites.

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