Zitat von: Lea S.
18.04.2012 18:00 #115723



Warum sollte ich. Alles was Sie wissen wollen - falls Sie es überhaupt wissen wollen - finden Sie in den Medien.

Ihr letzter Satz allerdings ist Klasse: Alles was man im wilden Kurdistan findet -Sie haben ja die Zustände dort genug angemahnt und angeklagt - haben wir in Palästina. Allerdings dort scheint es Sie nicht zu stören.

Zitat von: guylux
18.04.2012 23:30 #115794

Und Sie haben meinen Einwand nicht verstanden :
Ich wollte Ihnen nur aufzeigen , dass das was der Iran mit den Kurden macht , Israel , wenn auch in einer weniger schlimmen Art , auch mit den Palestinenser tut .
Dass dem Iran das Schicksal der Palestineser schnuppe isr , ist mir schon klar .
Das war aber nicht der Punkt .

Zitat von: mbockstette
18.04.2012 23:12 #115783


zu 1 - Können Sie das belegen, denn ich glauge das nicht.

zu 2 - der Antrag wurde vom UN-Sicherheitsrat gar nicht angenommen!!!! Mit der Begründung: "Der Antragsteller (PLO) repräsnetiert duch Abbas vertrete nicht GANZ Palästina".

Bevor es die Zwei-Staaten-Lösung geben kann, müssen die Palästinenser erst einmal eine Ein-Staat-Losung für sich finden und davon sind sie meilenweit entfernt, trotz "Versöhnungs-Tam-Tam" und großen Ankündigungen in Doha.

Provozieren wollen ohne die nötige Sachkenntnis endet oft in Lächerlichkeit.

Zitat von: mbockstette
18.04.2012 23:38 #115797


Dass "dem Iran das Schicksal der Palästinenser Schnuppe ist", das ist Ihnen schon klar. Frage: Was bezweckt er dann mit seiner erklatanten Einmischung in Palästina?

Zitat von: guylux
18.04.2012 23:40 #115799

Da müssen Sie den Amadi fragen !

Zitat von: guylux
18.04.2012 23:39 #115798

1. Ich antworte Ihnen jetzt mal so wie Nahal mir oft antwortet : googeln

2. Sie müssen genauer lesen , dann machen SIE sich nicht lächerlich !
Ich habe nicht behauptet , dass der Antrag der Palestinenser angenommen wurde , sondern nur dass Israel auf diesen Antrag mit Repressalien geantwortet hat . Das ist Fakt und hat nichts mit Doha , Versöhnungs Tam Tam etc zu tun .
Fakt ist auch , dass Palestina Mitglied der UN-menschenrechtskommission geworden ist und dass Israel daraufhin auch etwas pikiert mit Repressalien reagiert hat z.B , aber nicht nur , indem man die Zolleinanhmen der Palestinenser blockiert hat .

Zitat von: Lea S.
18.04.2012 18:00 #115723


Warum sollte ich. Alles was Sie wissen wollen - falls Sie es überhaupt wissen wollen - finden Sie in den Medien.

Ihr letzter Satz allerdings ist Klasse: Alles was man im wilden Kurdistan findet -Sie haben ja die Zustände dort genug angemahnt und angeklagt - haben wir in Palästina. Allerdings dort scheint es Sie nicht zu stören.

Zitat

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18.04.2012 13:28 #115636
[Zitat von: Lea S.]

Er hat nichtmals so sehr unrecht mit dem Vergleich. Allein im irakischen Teil Kurdistans haben die einzelnen Clans (Barzani (heutiger Präsident irakisch Kurdistan/Talabani http://en.wikipedia.org/wiki/Massoud_Barzani ] Jahrzehntelang blutig gegeneinander gekämpft. Da in vielen Familien noch Blutrache gilt, wird es auch heute noch blutig.

Ich kenne persönlich noch einige Leute, die auf einer Seite dieser Clankämpfe gekämpft haben.

Sie sprechen von den blutigen Kämpfen unter den Kurden und ähnlich blutige Kämpfe gibt es eben auch unter den palästinensischen Fraktionen Fatah und Hamas. Das ist die Analogie zu den verfeindeten Kurden-Clans.

Die Kurden sind sich nicht einig und die Palätinenser sind sich ebenfalls nicht einig und das empfinden alle als bedrückend und destruktiv, weil es dem Palästinakonflikt jeden Ansatz einer Lösung entzieht. Die Einzigen, die das nicht bedauern und den Zwist unter den palästinensischen Fraktionen ganz bewusst anheizen, das sind die Machthaber in Teheran.

Zitat von: mbockstette
19.04.2012 00:19 #115803


Gemeint war aber diese Aussage von Ihnen und darauf bezug sich die Anatwort von OC:

Zitat

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18.04.2012 13:28 #115636
[Zitat von: Lea S.]

Er hat nichtmals so sehr unrecht mit dem Vergleich. Allein im irakischen Teil Kurdistans haben die einzelnen Clans (Barzani (heutiger Präsident irakisch Kurdistan/Talabani http://en.wikipedia.org/wiki/Massoud_Barzani ] Jahrzehntelang blutig gegeneinander gekämpft. Da in vielen Familien noch Blutrache gilt, wird es auch heute noch blutig.

Ich kenne persönlich noch einige Leute, die auf einer Seite dieser Clankämpfe gekämpft haben.

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Sie sprechen von den blutigen Kämpfen unter den Kurden und ähnlich blutige Kämpfe gibt es eben auch unter den palästinensischen Fraktionen Fatah und Hamas. Das ist die Analogie zu den verfeindeten Kurden-Clans.

Die Kurden sind sich nicht einig und die Palätinenser sind sich ebenfalls nicht einig und das empfinden alle als bedrückend und destruktiv, weil es dem Palästinakonflikt jeden Ansatz einer Lösung entzieht. Die Einzigen, die das nicht bedauern und den Zwist unter den palästinensischen Fraktionen ganz bewusst anheizen, das sind die Machthaber in Teheran.






Sie scheinen es wirklich nicht zu begreifen, oder?

Zitat

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Zitat von: old-chatterhand
(die Kurden)

... wie die Palästinenser, die sich auch spinnefeind sind mit Hamas und Fatah? Warum also wird der Freiheitskampf eines kleinen zerstrittenen Volkes wie der Palästinenser ...




Antwort primatologe:
Polemik sollte man nicht "unterschieben" sondern kenntlich machen, sonst entlarvt sie den Schreiber.




Lea an primatologe:
Er hat nichtmals so sehr unrecht mit dem Vergleich. Allein im irakischen Teil Kurdistans haben die einzelnen Clans (Barzani (heutiger Präsident irakisch Kurdistan/Talabani http://en.wikipedia.org/wiki/Massoud_Barzani ] Jahrzehntelang blutig gegeneinander gekämpft. Da in vielen Familien noch Blutrache gilt, wird es auch heute noch blutig.......

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Was sage ich anderes?

Kann es sein, dass Ihre verschiedenen Identitäten durcheinander geraten?

Zitat von: mbockstette
19.04.2012 00:19 #115803

Die Einzigen, die das nicht bedauern und den Zwist unter den palästinensischen Fraktionen ganz bewusst anheizen, das sind die Machthaber in Teheran.

Zitat von: Lea S.
19.04.2012 02:49 #115805
[/quote]
Kann es sein, dass Ihre verschiedenen Identitäten durcheinander geraten?

Zitat von: mbockstette
19.04.2012 08:45 #115810


"Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust" (J.W. v. Goethe)

Zitat von: Maga-neu
19.04.2012 08:33 #115809


Die ganze Palästinenser- und Kurdendebatte spielt aber für die Frage des iranischen Atomprogramms keine Rolle. Auch ist eine kurdische Sichtweise auf das Problem nicht mit den Weihen höherer moralischer Autorität versehen...

Zitat von: guylux
18.04.2012 21:37 #115766

Die Hamas .
Aber sogar ohne die könnte er ja nicht mal von der Westbank nach Gaza reisen ohne Genehmigung der Besatzungsmacht !!

Zitat von: mbockstette
18.04.2012 23:12 #115783

Bevor es die Zwei-Staaten-Lösung geben kann, müssen die Palästinenser erst einmal eine Ein-Staat-Losung für sich finden und davon sind sie meilenweit entfernt, trotz "Versöhnungs-Tam-Tam" und großen Ankündigungen in Doha.

Zitat von: OC Offensichtlich, das klang schon arg herablassend.

Zitat von: OC
Ich weiß ja jetzt, dass sie große Probleme im Erkennen von Fakten haben, die ihnen nicht genehm sind.

Zitat von: OC
Nein, sie verdrehen meine Argumentation und meine Einteilung. Ich habe durchaus namhafte Kritiker, Literaten und Schriftsteller auf meiner Seite. Das ist kein Problem zwischen mir und dem Rest, sondern ein Problem zwischen den Verständigen und den Unverständigen. Die große Masse der Unverständigen sehe ich als Stammtisch. Sie scheinen mir nicht dazu zu zählen. Ihre Weigerung muss andere Gründe haben.

Zitat von: Leto_II.
19.04.2012 09:26 #115817


Das ist auch immer mit einer Auslandsreise verbunden, ein Transit-Abkommen ist keine Selbstverständlichkeit. Das will ausgehandelt sein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Transitabkommen

Zitat von: guylux
18.04.2012 23:40 #115799

Da müssen Sie den Amadi fragen !

Zitat von: nahal
19.04.2012 09:43 #115821



Dieses Agreement wurde durch die "neue Regierung" in Gaza gebrochen.
Punkt.

Zitat von: Leto_II.
19.04.2012 09:38 #115819


1.Mit seiner einseigen Unterstützung arbeitet gerade auch der Iran dagegen.

2.Der Iran war gegen den Antrag.

Das mag daran liegen, dass man mit der PLO/Fatah noch ein paar Hühnchen zu rupfen hat.

Zitat

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Settlers in West Bank outpost build new homes on private Palestinian land

Defense establishment sources admit construction in the outpost is illegal, and that no real steps have been taken to stop it; situation could spark crisis in Netanyahu's coalition.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...n-land-1.425151

---

Es macht mich wütend und treibt mir die Schamröte ins Gesicht, wenn ich fortgesetzt solche unappetitlichen Neuigkeiten verdauen muss - sie liegen mir schwer im Magen und bereiten mir nachhaltige Schmerzen.

In diesem Zusammenhang erscheint mir es als durchaus angebracht darauf hinzuweisen, dass sich in den vergangenen 5 - 6 Jahren die Einstellung der PLO/PA gegenüber Israel positiver entwickelt hat als umgekehrt. Es kann eben nicht angehen, dass die israelische Politik diese Veränderung/en mit dem weiteren Ausbau von Siedlungen honoriert.

Zitat von: Leto_II.
19.04.2012 09:54 #115822


Der Iran macht sich damit zum Vorkämpfer der islamischen Welt, führt damit die arabischen Staaten vor, produziert unter deren Massen Sympatisanten, teilt damit auch den Sunnitischen Block, rächt sich ganz nebenbei an der Fatah/PLO, hält den Ölpreis hoch, kann nach Innen und Aussen seine Aufrüstung verkaufen und befeuert seine Revolution.

Der Iran hat die Eierlegende Wollmilchsau erfunden.

Zitat von: mbockstette
18.04.2012 23:45 #115801


Mit der Repressialie, dass Fayad einen Antrag für Besuche im Gazastreifen stellen muss?
Denn das war Ihre Behauptung, oder nicht?

Zitat von: nahal
19.04.2012 09:43 #115821


Es wurde ausgehandelt:
2.Rafah-Agreement:
"3. Link between Gaza and the West Bank
Israel will allow the passage of convoys to facilitate the movements of goods and persons. It is understood that security is a prime and continuing concern for Israel and that appropriate arrangements to ensure security will be adopted."


1.Dieses Agreement wurde durch die "neue Regierung" in Gaza gebrochen.
Punkt.

Zitat von:  mbo Es macht mich wütend und treibt mir die Schamröte ins Gesicht, wenn ich fortgesetzt solche unappetitlichen Neuigkeiten verdauen muss - sie liegen mir schwer im Magen und bereiten mir nachhaltige Schmerzen.

In diesem Zusammenhang erscheint mir es als durchaus angebracht darauf hinzuweisen, dass sich in den vergangenen 5 - 6 Jahren die Einstellung der PLO/PA gegenüber Israel positiver entwickelt hat als umgekehrt. Es kann eben nicht angehen, dass die israelische Politik diese Veränderung/en mit dem weiteren Ausbau von Siedlungen honoriert.

Zitat von: guylux
19.04.2012 10:31 #115826


Es ist an sich schon paradox : Abbas und Fayed brauchen eine Genehmigung des Besatzers um sich bewegen zu können .

Zitat von: Leto_II.
19.04.2012 09:26 #115817


Das ist auch immer mit einer Auslandsreise verbunden, ein Transit-Abkommen ist keine Selbstverständlichkeit. Das will ausgehandelt sein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Transitabkommen