Zitat von: nahal
04.04.2012 14:23 #112505


Es gibt Menschen, die Fehler nicht eingestehen können. Um solche zuzugeben, verlangt Einsicht in das Falsche, Ehrlichkeit und moralische Größe.

Diese Größe hat dieser Typ nicht gehabt.
...
So ein moralischer Hochstappler hat kein Recht, mit der Moralkeule zu schwingen.

Zitat von: nahal
04.04.2012 14:26 #112506


Jetzt warst du schneller, ich ausführlicher.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2012 14:27 #112508


Aber ausgerechnet Du, Du Schweiger und damit kalter Anerkenner und stiller Zustimmer zu dem Unrecht in der Westbank, ausgerechnet Du willst Dich hier als Moralist aufschwingen? Das ist schon mehr als lächerlich, das ist frech und zynisch.

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 14:26 #112507

wiewohl Israel nach der Resol. 242 alle besetzten Gebiete längst hätte zurückgeben müssen.

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 14:30 #112511

Grass seine Jugendsünden als 17 Jähriger nachzutragen ist lächerlich. Sosnt müssten wir das mit einigen Terroristen aus der israelischen Regierung auch tun.

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 14:19 #112501


Das halte ich auch für übertrieben, nur hätte Grass nicht so lange schweigen sollen.

Lea hatte mit Bezug auf dieses Zitat an Leto geschrieben:

"Und Du verstehst daraus wirklich, dass das gesamte iranische Volk - 80 Millionen Menschen - ausgelöscht würde? Auslöschen würde weil man es könnte?
Das hat Grass sicherlich nicht gemeint. Das meinen nichtsmals die Kriegstreiber in Israel."

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 14:22 #112504


Legen Sie mir doch nicht solchen Schwachsinn in den Mund oder habe ich diese Zeilen geschrieben?

Zitat von: nahal
04.04.2012 14:31 #112514



L. m. a. A.

Zitat von: nahal
04.04.2012 14:31 #112514


L. m. a. A.

Zitat von: Lea S.
04.04.2012 14:35 #112521
Son' kleiner Arsch ist schnell geleckt.
Weisst Du wieder einmal nicht weiter?

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 14:34 #112520



SIE HATTEN ERST GRASS ZITIERT

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 14:03 #112490


"Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,

der das von einem Maulhelden unterjochte

und zum organisierten Jubel gelenkte

iranische Volk auslöschen könnte"


UND DANN GESCHRIEBEN=Leto:


"Eine wird wohl nicht reichen."

WISSEN SIE SCHON GAR NICHT MEHR WAS SIE SCHREIBEN?

Zitat von: nahal
04.04.2012 14:38 #112523



http://www.youtube.com/watch?v=koIBEKpqvZ0

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 14:51 #112528


Ich hatte Ihnen, geantwortet und das Ihre mit der Aussagen von Grass in Relation gesetzt. Nicht gemerkt? Lesekompetezn, Herr Thurner, da sehe ich bei Ihnen Defizite.

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 14:57 #112530


Bitte um Aufklärung Leto:

Sie schrieben heute um 14.03 Uhr in Zusammenhang mit dem Grassgedicht zur (atomaren) Zerstörung des Iran:

"Eine wird wohl nicht reichen."

Ich habe dies als eine israelische Atombombe interpretiert. War das falsch, oder was meinten Sie mit "Einer" die da nicht reichen würde?

Hier nochmals der Beitrag:


Zitat von: werner thurner
04.04.2012 13:58 #112485


Unsinn, Falls Israel einen Alleingang unternimmt und dann von Iran mit Raketen beschossen wird, könnten die Militärs der "Friedensarmee" Israels auf die Idee kommen durch ihre (auch im persischen Golf liegenden) U-Boote die Deutschland z.T. geschenkt hat, als "Warnung" eine Atombombe auf Iran abzuschiessen.
Hiroshima und Nagasaki die Zweite (natürlich nur aus Existenzangst heraus)

Darauf LETO:

"Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,

der das von einem Maulhelden unterjochte

und zum organisierten Jubel gelenkte

iranische Volk auslöschen könnte"

Eine wird wohl nicht reichen.

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 15:08 #112532


Ihr "Warnschuss" reicht nicht für Grass Szenario aus. Unterstellen Sie mir nicht, ich würde den atomaren Erstschlag fordern.

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 15:25 #112536


Sie sind so schwer von Kapee oder tun Sie nur so?

Grass schreibt vom behaupeten Recht (Israels) auf den Erstschlag (der die Zertörung der Atommeiler/Anlagen des Irans bedeutet). Ich hatte in meinem Beitrag ausgeführt, dass solch ein Erstschlag Israels vermutlich Raketen auf Israel regnen lässt und dass im Rahmen der Eskalation Israel von (z.T. von Deutschland geschenkten) U-Booten e i n e Atomrakete gegen den Iran (aus "Existenzangst") abfeuern könnte.Hiroshima,Nagasaki die Zweite.
So hatte ich das geschrieben und Sie Leto antworteten:

"Eine wird wohl nicht reichen."

Und damit haben Sie ohne Zweifel die Atomrakete gemeint.

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 15:32 #112538


Grundsätzlich, Herr Thurner, mutmassen wir beide nur, was Grass meint.

Zitat von: nahal
04.04.2012 15:35 #112540


Goethes Faust ist auch erst beim fünften Lesen, manchmal und auch nur von Einigen verständlich.
Aber dafür gibt es Vorlesungen.

---
zündet nur in der politischen Mitte. Weder "Junge Welt" noch "Junge Freiheit", nur mal exemplarisch genannt, nehmen davon Notiz.

Damit wird eine spezifische westdeutsche Debatte befeuert, die sich vor allen Dingen in der Geistes- und Medienlandschaft immer noch nicht den Nachblockszugehörigkeitrealitäten angepaßt hat und dadurch in der Vergangenheit verharrt.

Grass ist '45 und '68, ist Helmut Schmidt, Nachrüstung und VW Käfer. Er bewegt sich auf den ausgelatschten Pfaden der alten Bundesrepublik.
Ja, man kann die Brodersche Haltung annehmen, vor allen Dingen, wenn Grass plötzlich "endlich" mal was sagen will. Da ist er nicht der erste. Man denke mal an Heiner Geißler.

Inhaltlich hängt es nun mal wieder an der in meinen Augen nicht zufriedenstellend könnenden Antisemitismusdefinition und den antagonistischen Standpunkten. Also geht die Debatte in die nächste Runde.

Zitat von: Leto_II.
04.04.2012 15:32 #112538


Grundsätzlich, Herr Thurner, mutmassen wir beide nur, was Grass meint.


Erstschlag und Auslöschung eines 80 Mio.-Volkes geht weit über Ihr Szenario hinaus.

Zitat von: Nante
04.04.2012 15:55 #112551
---
Grass eigene Bombe...zündet nur in der politischen Mitte. Weder "Junge Welt" noch "Junge Freiheit", nur mal exemplarisch genannt, nehmen davon Notiz.

Damit wird eine spezifische westdeutsche Debatte befeuert, die sich vor allen Dingen in der Geistes- und Medienlandschaft immer noch nicht den Nachblockszugehörigkeitrealitäten angepaßt hat und dadurch in der Vergangenheit verharrt.

Zitat von: werner thurner
04.04.2012 16:02 #112554


Unsinn Leto,

Zitat von: Nante
04.04.2012 15:55 #112551
Inhaltlich hängt es nun mal wieder an der in meinen Augen nicht zufriedenstellend könnenden Antisemitismusdefinition und den antagonistischen Standpunkten. Also geht die Debatte in die nächste Runde.

Zitat von: nahal
04.04.2012 14:12 #112497
Und jetzt kommt die "präventive Verteidigung" des typischen Antisemiten, eine Strategie, die wir in diesem Forum geniessen durften (sieh Bergmann und Co.):

In Deutschland hat man Angst, Israel zu kritisieren, weil.....


Günther Waffen-SS-50 Jahre-Leugner:


"Doch warum untersage ich mir,

jenes andere Land beim Namen zu nennen,

in dem seit Jahren - wenn auch geheimgehalten -

ein wachsend nukleares Potential verfügbar

aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung

zugänglich ist?

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,

dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,

empfinde ich als belastende Lüge

und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,

sobald er mißachtet wird;

das Verdikt 'Antisemitismus' ist geläufig."


Wo ist das "allgemeine Verschweigen"? Ich lese es in fast allen deutschen Zeitungen.
Wer stellt dich, Güntherchen, unter Strafandrohung, wenn du diese Wahrheit ausprichst.
Nicht dass ich dich nicht in einem Kerker (Nachbau eines Waffen-SS-Kerkers) dich sehen wollte.

Das Verdikt ist schlimm, passt aber für dich genau zu.

Zitat von: Helmut Pirkl
04.04.2012 16:32 #112568
Grass hat dies vielleicht sogar ins Kalkül gezogen, um auch damit noch in die deutsche Nachkriegsgeschichte aufgenommen zu werden. Ob ihm das gelingt, bleibt abzuwarten.