Zitat von: Landegaard>
.... Ich halte Ihre Stellungnahme für die Opposition tatsächlich für unehrliche Lippenbekenntnisse. Ich bedauere, wenn Sie sich deshalb persönlich beleidigt fühlen, das hat allerdings wenig Einfluss auf meine Einschätzung.

Zitat von: Landegaard>
Mit gutem Recht erwarten Sie, dass ich klarstelle, dass Sie nie irgendwo sagten, dass Sie für die Mullahs beten, was ich hiermit tue.

Zitat von: Hans Bergman> Ich werde mir die (offizielle) Definition noch einmal gründlich durchlesen.

Zitat von: Ulrich Vissering> Au fein. Ich möchte bitte abzählen und kann dann auch bei der Erstversorgung helfen.

Zitat von: Indogermane_HS>
Auch für Siemens steht BUSINESS über der Moral... So auch für US-amerikanische Firmen, die trotz allem munter weiter Geschäfte mit der repressiven Mullah-Diktatur machen.
Bravo USA! Wieder einmal Doppelmoral par excellence!

Zitat von: sayada.b.>
Ja, und was wundert Dich jetzt eigentlich daran?
"Geld regiert die Welt"... :-(

Zitat von: sayada.b.>
Hallo Herr Vissering! ich hoffe sehr, Sie sind super in Ihrem "Job"!!! Denn es geht schon wieder los und gleich fliegen hier die Fetzen...
:-((

Zitat von: sayada.b.>
Hallo Herr Vissering! ich hoffe sehr, Sie sind super in Ihrem "Job"!!! Denn es geht schon wieder los und gleich fliegen hier die Fetzen...
:-((

Zitat von: Hans Bergman> Ja bin ich denn hier aus Versehen in eine Gladiatorenveranstaltung hineingeraten? Mit ständig wechselnden Kampfpaaren?
Hier sollen doch nur die Wortfetzen herumfliegen!
Sollen wir umtaufen in Forum Romanum?

Zitat von: Indogermane_HS>
Jetzt übertreib mal nicht, Werteste. Soooo zart beseitet bist Du schliesslich auch nicht... :-P
Du kannst Dich ja dann rechtzeitig ducken, damit Du keine Fetzten abkriegst ;-) Noch ist es aber lange nicht soweit. Und an mir soll´s auch nicht liegen.

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine> Zitat Hans: "Für mich gehört zu Fanatismus die unkontrollierte Blindwütigkeit.
Die Kinder zu schicken, war für mich nur eiskalte Berechnung und maximale Verachtung der eigenen Bevölkerung. Erst wenn mir nachgewiesen wird, dass die eigenen Kinder der Befehlshaber mit dabei waren, dann würde ich eher an Fanatiker glauben."
Dann waren die SS Leute nicht fanatisch und das NS kühl geplante Vernichtungsprogramm auch nicht? Oder ist Fanatismus nicht die Bessenheit, die jede rationale Kritik ausschliesst?

Zitat von: sysop> Mit Raketentests und einer harten Haltung im Atomstreit provoziert Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad den Westen. Trotz Sanktionsdrohungen rückt er nicht von seinem Nuklearprogramm ab - auf jeden diplomatischen Fortschritt scheint ein Rückschlag zu folgen. Wie groß ist die Gefahr wirklich?

Zitat von:  Mir ist es mittlerweile völlig wurscht, wenn Unbelehrbare sich der Belehrung/Klarstellung mit allen Kräften widersetzen (gilt nicht nur für Sie). Denken Sie über mich doch meinetewegen was Sie wollen, Landi.

Zitat von:  Habe ich zur Kenntnis genommen; reicht mir aber nicht,

Zitat von:  da Sie es nicjt bedauern, es getan zu haben.

Zitat von: 
ich mache es Ihnen einfacher: Finden Sie mal PRO-Mullah,- bzw. PRO-Regime-Statements von mir. So ganz ohne Belege bewegen Sie sich nämlich auf extrem "dünnes Eis" bzw. stehen so ziemlich unglaubwürdig da.

Och, Jungs! Vetragt Euch doch wenigstens mal 1-3 Minuten lang!!! Nur so für den Anfang, als Übung sozusagen...

Vielleicht tut es ja gar nicht so doll weh???

Mein Wunsch an Euch zum bevorstehenden Shabbat... ;-) (und ich weiß, daß ich ungefähr einen Tag zu früh meinen Wunsch äußere! Aber so können sich die Beteiligten darauf einstimmen...)

Wahnvorstellungen und rationales Kalkül schliessen sich nicht aus. Man sieht dies am perfekt durchorganisierten Holocaust. Fanatismus bedeutet nicht Kontrollverlust, sondern die Besessenheit von einer Idee und die Intoleranz gegenüber anderen Ideen, sowie die völlige Abwesenheit von rationaler Kritik an den eigenen Vorstellungen. Das ist genau die nötige Melange um Kinder über Minenfelder zu jagen.


Zitat Hans: "Für mich gehört zu Fanatismus die unkontrollierte Blindwütigkeit. Die Kinder zu schicken, war für mich nur eiskalte Berechnung und maximale Verachtung der eigenen Bevölkerung.

Was hat das mit den USA zu tun, wenn US Firmen Gesetze umgehen? Dieses Urteil ist pauschal, abwertend und von Indy, noch Fragen?

Zitat von Indogermane_HS

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Firmen, die trotz allem munter weiter Geschäfte mit der repressiven Mullah-Diktatur machen.
http://politikprofiler.blogspot.com/2008...sanktionen.html
Bravo USA! Wieder einmal Doppelmoral par excellence!

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Zitat von Spiegel-ohne-Leine

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Was hat das mit den USA zu tun, wenn US Firmen Gesetze umgehen? Dieses Urteil ist pauschal, abwertend und von Indy, noch Fragen?

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[/quote]

Jep! Ich... Warum sorgt man nicht konsequenter für die Einhaltung dieser Gesetze? Dann wären die Mullahs wohl schon längst Geschichte...

Und: der Hinweis auf den Verfasser des Ausgangszitates ist doch auch "leicht" pauschal und abwertend, oder? :-S

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine Wahnvorstellungen und rationales Kalkül schliessen sich nicht aus.

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine
Man sieht dies am perfekt durchorganisierten Holocaust.

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine
Fanatismus bedeutet nicht Kontrollverlust, sondern die Besessenheit von einer Idee und die Intoleranz gegenüber anderen Ideen, sowie die völlige Abwesenheit von rationaler Kritik an den eigenen Vorstellungen. .

Zitat von sayada.b.

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Zitat von Spiegel-ohne-Leine

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Was hat das mit den USA zu tun, wenn US Firmen Gesetze umgehen? Dieses Urteil ist pauschal, abwertend und von Indy, noch Fragen?

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Jep! Ich... Warum sorgt man nicht konsequenter für die Einhaltung dieser Gesetze? Dann wären die Mullahs wohl schon längst Geschichte...
Und: der Hinweis auf den Verfasser des Ausgangszitates ist doch auch "leicht" pauschal und abwertend, oder? :-S

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Ich habe wirklich nur das geschrieben, was ist. Und ich habe es nicht auf alle Urteile von ihm bezogen. Dann wäre es tatsächlich pauschal gewesen. Nenne es geschickte Handhabung ;-)

Die USA sind das Land das am konsequentesten wirtschaftlichen Boykott betreibt. Da könnte sich die EU 3 mal an ihre eigene fette Nase fassen. Vorwürfe zu großer Nähe sollten sich daher an die Staaten richten die insgeheim kollaborieren. Was die Einhaltung des US Embargos anbetrifft, müssen die Firmen zur Verantwortung gezogen werden. Das geschieht auch. Ich kann keine Doppelmoral erkennen. Die USA sind auch die treibende Kraft hinter den UN Sanktionen, wie jeder weiss. Überhaupt halte ich das Bestreben Politik und Moral zu vermengen für nicht zielführend. Dann wärenwir blitzschnell wieder bei GWB. Staaten verfolgen Interessen. Alles andere ist Überhöhung, Ideologie oder unrealistisch.

Heisst das alles ist erlaubt? Nein, es heisst Realpolitik im Sinne des Souveräns zu betreiben, win-win Situationen herzustellen und Interessensausgleich zu betreiben.

Okay, danke für die ausführliche Antwort - hilft doch oft, Mißverständnisse aus der Welt zu schaffen. Zu wenig Text -> da läßt sich viel hinein denken ...

Ausgangspunkt beim Indogermanen war ja auch Siemens... Und ich finde eigentlich auch, daß sich so einige deutsche Firmen sehr vornehm zurückhalten, wenn es um die Sanktionen geht. :(
Geld regiert die Welt, aber muß es unbedingt das iranische Mullah-Geld sein? ...

Zitat von Spiegel-ohne-Leine

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Ich habe wirklich nur das geschrieben, was ist. Und ich habe es nicht auf alle Urteile von ihm bezogen. Dann wäre es tatsächlich pauschal gewesen. Nenne es geschickte Handhabung ;-)

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Zitat von: Spiegel-ohne-Leine Wahnvorstellungen und rationales Kalkül schliessen sich nicht aus.

Zitat von: vk64Nicht zwingend, wobei hier der Begriff des Rationalen in diesem Zusammenhang doch auf eine gewisse Art deplatziert wirkt. Rationalität ist vernunftbezogenees Handeln- wie geht das mit Wahnvorstellungen einher.

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine
Man sieht dies am perfekt durchorganisierten Holocaust.

Zitat von: vk64Ich weigere mich, die NS-Zeit sowie den Holocaust mit Fanatismus zu begründen. Natürlich - fanatische Besessenheit, Größenwahn und Sadismus können die Triebfeder derer gewesen sein, die sich aufmachten, ein menschenvernichtendes Terrorregime ideologisch zu errichten.

Zitat von: vk64
Dennoch- sie hätten Ihre perversen Pläne niemals "erfolgreich" in Ihrem Sinne umsetzen können, hätten nicht handfeste Interessen des gesellschaftlich beherrschenden insbesondere antibolschewsistischen Großkapitals den Aufstieg der NSDAP mit finanziellen Mitteln ermöglicht.

Zitat von: vk64So gesehen ist das Erstarken der NSDAP zwar ideologisch auf den Fanatismus ihrer Führer zurückzuführen, ohne das erklärte Ziel des finanzkräftigen Kapitals zur Spaltung und Zerschlagung der internationalistischen und marxistisch-bolschewistischen Arbeiterklasse wäre sie letztlich eine -möglicherweise im Untergrund agierende terorristische -Randerscheinung geblieben.

Zitat von: vk64
Die enge Verzahnung von NDSAP und Kapital ist der entscheidende Aspekt für den so verheerenden Erfolg Hitlers, der sich und seine fanatisierten Schergen in den Dienst der großen Finanzkapitalisten stellte.

Zitat von: Spiegel-ohne-Leine
Fanatismus bedeutet nicht Kontrollverlust, sondern die Besessenheit von einer Idee und die Intoleranz gegenüber anderen Ideen, sowie die völlige Abwesenheit von rationaler Kritik an den eigenen Vorstellungen. .

Zitat von: vk64Sie haben natürlich mit Ihrer Fanatismusdefinition recht-aber dieser Erklärungsansatz ist für sich genommen erwähnenswert, aber letztlich viel zur EWrklärung ghesellschaftlklichem Prozesse zu eindimensional.

Zitat von: vk64Fanatismus ist - nun mal abstrakt gespr0ochen- vielleicht ein Funke, der ein Feuer zu entfachen mag.

Zitat von: vk64Ohne eine gewisse Spur von Fanatismus kommen sie auch in der Forschung nicht immer weiter. Auch hier müssen Sie von einer Idee überzeugt, in schwierigen Fällen besessen sein und eventuell auch gegen grundsätzliche Regeln verstoßen.

Zitat von sayada.b.

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Och, Jungs! Vetragt Euch doch wenigstens mal 1-3 Minuten lang!!! Nur so für den Anfang, als Übung sozusagen...
Vielleicht tut es ja gar nicht so doll weh???
Mein Wunsch an Euch zum bevorstehenden Shabbat... ;-) (und ich weiß, daß ich ungefähr einen Tag zu früh meinen Wunsch äußere! Aber so können sich die Beteiligten darauf einstimmen...)

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Ich habe hier was für sie, ach was, eigentlich für uns alle:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,674057,00.html

Zitat von Spiegel-ohne-Leine

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Zitat von sayada.b.

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Och, Jungs! Vetragt Euch doch wenigstens mal 1-3 Minuten lang!!! Nur so für den Anfang, als Übung sozusagen...
Vielleicht tut es ja gar nicht so doll weh???

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Ich habe hier was für sie, ach was, eigentlich für uns alle:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,674057,00.html

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Okay, Mann/Frau kann so werden - muß ich aber doch nicht, oder? Aber danke für den Link, interessanter Artikel.^:)

Zitat von sayada.b.

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http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,674057,00.html
Okay, Mann/Frau kann so werden - muß ich aber doch nicht, oder? Aber danke für den Link, interessanter Artikel.^:)

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Darum geht es ja, wem wäre es noch nicht passiert? Es scheint eine gewisse Regelmässigkeit dahinter zu stecken. Vor allen Dingen was die Anonymität anbetrifft. Deswegen sollten nur noch registrierte User posten dürfen, die auch einen SPON Account besitzen. Das könnte man ganz einfach mit einem Freischaltcode via SPON-PN verifizierte Rückmeldung realisieren. Ich werde es dem Betreiber mal vorschlagen.