Zitat von Hans Bergman im Beitrag #126

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Zitat von nahal im Beitrag #123

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...Und ohne Lukaschenko und Putins Unterstützung wäre Weißrussland auch weg.

Das absolut Einzige, was Putins Großmachtträume am Leben hält ist die brutale Macht.

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Dem kann ich nur zustimmen.
Mehr Offensiv-Kriege in Putins Zeiten haben jedoch US-Präsienten durchgeführt.

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Es kommt darauf an, ab wann Du zählst, die UdSSR hat jedenfalls ihre Eroberungen im WK2 gleich hinter sich gebracht.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #128

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #127

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #126

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Zitat von nahal im Beitrag #123

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...Und ohne Lukaschenko und Putins Unterstützung wäre Weißrussland auch weg.

Das absolut Einzige, was Putins Großmachtträume am Leben hält ist die brutale Macht.

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Dem kann ich nur zustimmen.
Mehr Offensiv-Kriege in Putins Zeiten haben jedoch US-Präsienten durchgeführt.

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Es kommt darauf an, ab wann Du zählst, die UdSSR hat jedenfalls ihre Eroberungen im WK2 gleich hinter sich gebracht.

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Putin war angsprochen und genau diese Zeit habe ich verglichen.

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Auch da lässt sich streiten, wenn Du den klassisch-völkerrechtlichen Krieg meinst, hast Du recht, wenn Du Waffengänge zählst, wird der Abstand deutlich geringer.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #130

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #129

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...Auch da lässt sich streiten, wenn Du den klassisch-völkerrechtlichen Krieg meinst, hast Du recht, wenn Du Waffengänge zählst, wird der Abstand deutlich geringer.

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Wer nur eine hundertstel Sekunde schneller ist bekommt die Goldmedaille, der andere begnügt sich mit Silber. :-)

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Sind die Argumente etwa gerade aus? In Grozny gibt es nicht ohne Grund einen Putin-Prospekt.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #132

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #131

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #130

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #129

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...Auch da lässt sich streiten, wenn Du den klassisch-völkerrechtlichen Krieg meinst, hast Du recht, wenn Du Waffengänge zählst, wird der Abstand deutlich geringer.

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Wer nur eine hundertstel Sekunde schneller ist bekommt die Goldmedaille, der andere begnügt sich mit Silber. :-)

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Sind die Argumente etwa gerade aus? In Grozny gibt es nicht ohne Grund einen Putin-Prospekt.

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Welche Argumente? Ich habe gesagt, dass Russland unter Putin weniger Kriege geführt hat als die USA. Das kann man überall recherchieren.
Ich habe nicht gesagt, dass Russland unter Putin so etwas ist wie eine Hilfsorganisation.

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Richtig, aber nur wenn der Krieg gegen die eigene Bevölkerung nur als EINEN Krieg zählt.
Dieser währt aber schon seit über 20 Jahren.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #134

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Zitat von nahal im Beitrag #133

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...Richtig, aber nur wenn der Krieg gegen die eigene Bevölkerung nur als EINEN Krieg zählt.
Dieser währt aber schon seit über 20 Jahren.

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Ich sehe auch Mordraten um die 20.000/anno und riesige Zeltstädte für Obdachlose als eine Art Krieg innerhalb einer Bevölkerung.

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"Innerhalb" und "gegen" sind schon leicht unterschiedlich.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #134

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Zitat von nahal im Beitrag #133

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...Richtig, aber nur wenn der Krieg gegen die eigene Bevölkerung nur als EINEN Krieg zählt.
Dieser währt aber schon seit über 20 Jahren.

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Ich sehe auch Mordraten um die 20.000/anno und riesige Zeltstädte für Obdachlose als eine Art Krieg innerhalb einer Bevölkerung.

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Sein Volk in den Suff zu treiben, ist auch nicht besser. ;)

Zitat von Leto_II. im Beitrag #136

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #134

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Zitat von nahal im Beitrag #133

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...Richtig, aber nur wenn der Krieg gegen die eigene Bevölkerung nur als EINEN Krieg zählt.
Dieser währt aber schon seit über 20 Jahren.

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Ich sehe auch Mordraten um die 20.000/anno und riesige Zeltstädte für Obdachlose als eine Art Krieg innerhalb einer Bevölkerung.

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Sein Volk in den Suff zu treiben, ist auch nicht besser. ;)

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Hab ich noch nie so gesehen, dass alles Tun der Annalena mich in den Suff treiben will.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

Zitat von Maga-neu im Beitrag #138

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

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Eben, letztlich hat er mit den USA gemeinsame Interessen Wäre ich ein VT-ler, wäre der Ost/West-Konflikt ein Great Game, und es hätte sogar Sinn. Ich geh aber nicht davon aus, dafür sind beide Seiten zu sehr in der Vergangenheit verhaftet.

Zitat von nahal im Beitrag #133

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Richtig, aber nur wenn der Krieg gegen die eigene Bevölkerung nur als EINEN Krieg zählt.
Dieser währt aber schon seit über 20 Jahren.

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Innerhalb der Russischen Föderation kenne ich nur zwei Kriege: den in Tschetschenien und den gegen den Terror. Ansonsten sind doch die Vowi-Kennzahlen alle nach oben gegangen.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #136

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Sein Volk in den Suff zu treiben, ist auch nicht besser. ;)

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Leto, ich habe Berichte gelesen, daß der durchschnittliche Alkoholkonsum der Russen bedeutend runtergegangen ist. Aber warum deutest Du eine Absicht an, das Volk in den Suff zu treiben? Worin soll der Nutzen bestehen? Und warum Putin?

Zitat von Leto_II. im Beitrag #140

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #138

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

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Eben, letztlich hat er mit den USA gemeinsame Interessen Wäre ich ein VT-ler, wäre der Ost/West-Konflikt ein Great Game, und es hätte sogar Sinn. Ich geh aber nicht davon aus, dafür sind beide Seiten zu sehr in der Vergangenheit verhaftet.

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Dann ist die Konfrontation eben eine Idiotie, und in unseren "embedded" media gibt es jede Menge Idioten. Eigentlich fehlt den Berichten über Russland nur die passende musikalische Untermalung im Vorspann...
https://www.youtube.com/watch?v=G5aITdUMADo

Zitat von Nante im Beitrag #142

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #136

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Sein Volk in den Suff zu treiben, ist auch nicht besser. ;)

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Leto, ich habe Berichte gelesen, daß der durchschnittliche Alkoholkonsum der Russen bedeutend runtergegangen ist. Aber warum deutest Du eine Absicht an, das Volk in den Suff zu treiben? Worin soll der Nutzen bestehen? Und warum Putin?

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Hast Du ";)" übersehen? Schweden ist ach so liberal bei Corona, beim Saufen nicht, und das hat seine Gründe im langen Winter.

Böse wäre das natürlich Mangelwirtschaft. ;)

Zitat von Maga-neu im Beitrag #143

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #140

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #138

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

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Eben, letztlich hat er mit den USA gemeinsame Interessen Wäre ich ein VT-ler, wäre der Ost/West-Konflikt ein Great Game, und es hätte sogar Sinn. Ich geh aber nicht davon aus, dafür sind beide Seiten zu sehr in der Vergangenheit verhaftet.

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Dann ist die Konfrontation eben eine Idiotie, und in unseren "embedded" media gibt es jede Menge Idioten. Eigentlich fehlt den Berichten über Russland nur die passende musikalische Untermalung im Vorspann...
https://www.youtube.com/watch?v=G5aITdUMADo

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Bist Du so jung, immer noch auf Vernunft zu vertrauen? ;) Ein Great Game hätte halt Sinn.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #144

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Hast Du ";)" übersehen? Schweden ist ach so liberal bei Corona, beim Saufen nicht, und das hat seine Gründe im langen Winter.

Böse wäre das natürlich Mangelwirtschaft. ;)

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Gesehen habe ich es wohl, aber irgendwie nicht so interpretiert. Ich verstehe bei Rußland keinen Spaß:))

Zitat von Nante im Beitrag #146

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Ich verstehe bei Rußland keinen Spaß:))

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Nu hab ich Dich aber überführt, Du solltest vorsichtiger sein!

Zitat von Leto_II. im Beitrag #145

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #143

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #140

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #138

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

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Eben, letztlich hat er mit den USA gemeinsame Interessen Wäre ich ein VT-ler, wäre der Ost/West-Konflikt ein Great Game, und es hätte sogar Sinn. Ich geh aber nicht davon aus, dafür sind beide Seiten zu sehr in der Vergangenheit verhaftet.

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Dann ist die Konfrontation eben eine Idiotie, und in unseren "embedded" media gibt es jede Menge Idioten. Eigentlich fehlt den Berichten über Russland nur die passende musikalische Untermalung im Vorspann...
https://www.youtube.com/watch?v=G5aITdUMADo

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Bist Du so jung, immer noch auf Vernunft zu vertrauen? ;) Ein Great Game hätte halt Sinn.

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Ich bin eben jung und idealistisch. Nee, aber dass die Doofheit so groß ist, überrascht mich eben immer wieder...

Zitat von Maga-neu im Beitrag #148

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #145

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #143

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #140

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #138

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #122

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Genau diese Botschaft treibt diese Länder dann aber auch in die NATO, frag mal Polen oder Balten. Und da sind dann auch noch Finnland und Schweden. In Zentralasien und sogar im Fernen Osten muss man sich den Einfluss Chinas auch sehr genau anschauen, der läuft allerdings leiser und geschickter, ist vielleicht aber gefährlicher.

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Natürlich; und ja, es fehlt Russland an soft power.
Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied zwischen Russland und China: Russland versucht, den Status Quo zu erhalten, sprich, weitere GUS-Staaten am "Abfallen" zu hindern. China will den Status Quo verändern: D. h. Herrschaft über das Südchinesische Meer, Taiwan als Teil Chinas, Vietnam, Indochina, Thailand, Myanmar, Malaysia, Singapur, die Philippinen und Indonesien als Vasallenstaaten. Eben das Reich der Mitte. Und wenn der Zar nicht aufpasst, endet er auch als Vasall...

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Eben, letztlich hat er mit den USA gemeinsame Interessen Wäre ich ein VT-ler, wäre der Ost/West-Konflikt ein Great Game, und es hätte sogar Sinn. Ich geh aber nicht davon aus, dafür sind beide Seiten zu sehr in der Vergangenheit verhaftet.

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Dann ist die Konfrontation eben eine Idiotie, und in unseren "embedded" media gibt es jede Menge Idioten. Eigentlich fehlt den Berichten über Russland nur die passende musikalische Untermalung im Vorspann...
https://www.youtube.com/watch?v=G5aITdUMADo

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Bist Du so jung, immer noch auf Vernunft zu vertrauen? ;) Ein Great Game hätte halt Sinn.

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Ich bin eben jung und idealistisch. Nee, aber dass die Doofheit so groß ist, überrascht mich eben immer wieder...

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Ich halte die Beteiligten für in der Vergangenheit und nicht für gute Schauspieler.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #149

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Ich halte die Beteiligten für in der Vergangenheit und nicht für gute Schauspieler.

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Ich gebe Dir insofern recht, daß viele Beteiligte nicht mehr rational handeln. Das ist der Ausfluß von Ideologien und Projektionen, die sich aus jahrhundertealten Traditionen speist. Großbritannien ist dafür ein Paradebeispiel. Die haben noch nicht verkraftet, daß sie die Krim nicht erobern konnten. Also die herrschende Politkaste. Dem Worker wird das wohl egal sein. Ich finde die Analyse nach Triebkräften und Motivationen ziemlich wichtig, doch ich finde keine ernstzunehmende.

Das Gefasel von Denkfabriken, die einem zu Hauf in Kommentarspalten als Quelle angeboten wird, disqualifiziert diese in der Regel.