Seite 231 von 533
« vorherige Seite
1
...
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
...
533
nächste Seite »
#5751
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:07von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5749Zitat von Leto_II. im Beitrag #5747Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5743Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739
...Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
#3507 RE: Offensive in Politik
04.04.2014 12:40
von Leto_II. • | 25.417 Beiträge | 79271 Punkte • messageNachricht senden | profileProfil ansehen
Lassen wir den Konflikt auf kleiner Flamme köcheln und Putin seine Luftwaffenübungen im Nordwesten seines Riesenreichs fliegen, bis die Finnen der NATO beitreten. Für OTAN wären das ein Fest und Putin kann sich ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen.
Wieso wäre das für die Nato ein Fest und warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen", wo doch ein weiterer Natobeitritt eines Nachbarlandes für Russland doch keinerlei Bedeutung hat?
Erklärung parat?
Das ist was völlig anderes; Hans, und Ru hat darum gebettelt.
Und die Natoübungen am Ostrand, die Putins Luftwaffenübungen erst nach sich zogen, die lassen wir jetzt mal ganz außer Betracht.
Wir lassen gar nichts außer Betracht und achten dabei auch noch auf die Chronologie der Abläufe:
Militärmanöver in der Ostsee - 11. August 2019
Moskau modernisiert seine Flotte. Das jüngste Manöver war mit mehr als 10 000 Soldaten das größte seit Ende des Kalten Krieges - Kriegsschiffe kreuzten sogar in der Kieler Bucht. Doch der Eindruck neuer Stärke täuscht.
Die Aktion ist nur ein Schatten dessen, was die russische Marine Anfang August mit offiziell 69 Schiffen und U-Booten, 58 Flugzeugen und 10 634 Soldaten veranstaltete: das größte Flottenmanöver in der Ostsee seit Ende des Kalten Krieges.
https://www.sueddeutsche.de/politik/mili...riese-1.4560082
zuletzt bearbeitet 21.06.2022 13:24 |
nach oben springen
#5752
von Landegaard • | 21.048 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:23von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5745Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5741Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5738Zitat von nahal im Beitrag #5734
Kreml: "Werden dem Westen nie wieder vertrauen +++
Eigentlich gehört das im `Witz am Samstag`
Aber nur, wenn man die sukkzessive und zielstrebige Einkreisung Russlands entgegen anderslautender Signale völlig ignoriert.
Und das geeignetste Mittel, um wieder Vertrauen zu gewinnen, ist natürlich das Vorhaben, diese Schlinge noch enger zu ziehen. ;-)
Wir haben China erobert?!?!
Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
Bei jemanden mit einer Schlinge um den Hals die Bewegungsfreiheit der Beine hervorzuheben, halte ich jetzt nicht für besonders klug.
Und dass China nicht der Busenfreund Russlands ist, sondern ein Konkurrent, der diese Einkreisung zu seinem Vorteil nutzt, das sollte ein halbwegs politisch interessierter Mensch schon wissen.
Es sei denn, man ist so naiv und glaubt, die Preisnachlässe für Öl werden aus purer Freundschaft gewährt.
Russland hat eine direkten Zugang zu den Märkten des 21. Jahrhundert, Hans, anders als Europa oder die USA.
Die Aussage verstehe ich nicht.
nach oben springen
#5753
von Landegaard • | 21.048 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:25von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Fadenscheiniges Gesabbel. Ein Blick auf Europa macht klar, Hans hat Recht. Solche albernen Ablenkungen egalisieren das nicht.
nach oben springen
#5755
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:51von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739Wie wäre es mit den Versuchen, nicht nur in Mittel-Osteuropa, sondern auch in Zentralasien Fuß zu fassen. Letzteres ist freilich gescheitert, da nicht nur Russland, sondern auch China dagegen ist.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5738Zitat von nahal im Beitrag #5734
Kreml: "Werden dem Westen nie wieder vertrauen +++
Eigentlich gehört das im `Witz am Samstag`
Aber nur, wenn man die sukkzessive und zielstrebige Einkreisung Russlands entgegen anderslautender Signale völlig ignoriert.
Und das geeignetste Mittel, um wieder Vertrauen zu gewinnen, ist natürlich das Vorhaben, diese Schlinge noch enger zu ziehen. ;-)
Wir haben China erobert?!?!
Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
nach oben springen
#5756
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:53von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #5746Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5743Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739
...Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
#3507 RE: Offensive in Politik
04.04.2014 12:40
von Leto_II. • | 25.417 Beiträge | 79271 Punkte • messageNachricht senden | profileProfil ansehen
Lassen wir den Konflikt auf kleiner Flamme köcheln und Putin seine Luftwaffenübungen im Nordwesten seines Riesenreichs fliegen, bis die Finnen der NATO beitreten. Für OTAN wären das ein Fest und Putin kann sich ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen.
Wieso wäre das für die Nato ein Fest und warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen", wo doch ein weiterer Natobeitritt eines Nachbarlandes für Russland doch keinerlei Bedeutung hat?
Erklärung parat?
"warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen?""
Weil Putins Raubüberfall auf die Ukraine Finnland und Schweden dazu bewogen haben ihre traditionelle Neutralität aufzugeben und stande pede Beitrittsgesuche an die Nato zu richten.
Hans hat daran erinnert, dass Russland schon 2014 versuchte, Finnland zu überreden.
nach oben springen
#5757
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 13:54von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #5746Hmm, die Neutralität war vorher schon ziemlich durchlöchert. Warum meinst du, haben die Schweden beim üblen Spiel gegen Assange mitgespielt?Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5743Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739
...Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
#3507 RE: Offensive in Politik
04.04.2014 12:40
von Leto_II. • | 25.417 Beiträge | 79271 Punkte • messageNachricht senden | profileProfil ansehen
Lassen wir den Konflikt auf kleiner Flamme köcheln und Putin seine Luftwaffenübungen im Nordwesten seines Riesenreichs fliegen, bis die Finnen der NATO beitreten. Für OTAN wären das ein Fest und Putin kann sich ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen.
Wieso wäre das für die Nato ein Fest und warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen", wo doch ein weiterer Natobeitritt eines Nachbarlandes für Russland doch keinerlei Bedeutung hat?
Erklärung parat?
"warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen?""
Weil Putins Raubüberfall auf die Ukraine Finnland und Schweden dazu bewogen haben ihre traditionelle Neutralität aufzugeben und stande pede Beitrittsgesuche an die Nato zu richten.
nach oben springen
#5759
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:09von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
nach oben springen
#5760
von Landegaard • | 21.048 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:11von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Wieder eine Voodoo-Frage. Als ginge es bei der Auweitung des Machtbereichs der NATO darum, ob da ein Heer darauf wartet, nach Moskau zu rollen.
nach oben springen
#5761
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:14von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #5752Zitat von Leto_II. im Beitrag #5745Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5741Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5738Zitat von nahal im Beitrag #5734
Kreml: "Werden dem Westen nie wieder vertrauen +++
Eigentlich gehört das im `Witz am Samstag`
Aber nur, wenn man die sukkzessive und zielstrebige Einkreisung Russlands entgegen anderslautender Signale völlig ignoriert.
Und das geeignetste Mittel, um wieder Vertrauen zu gewinnen, ist natürlich das Vorhaben, diese Schlinge noch enger zu ziehen. ;-)
Wir haben China erobert?!?!
Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
Bei jemanden mit einer Schlinge um den Hals die Bewegungsfreiheit der Beine hervorzuheben, halte ich jetzt nicht für besonders klug.
Und dass China nicht der Busenfreund Russlands ist, sondern ein Konkurrent, der diese Einkreisung zu seinem Vorteil nutzt, das sollte ein halbwegs politisch interessierter Mensch schon wissen.
Es sei denn, man ist so naiv und glaubt, die Preisnachlässe für Öl werden aus purer Freundschaft gewährt.
Russland hat eine direkten Zugang zu den Märkten des 21. Jahrhundert, Hans, anders als Europa oder die USA.
Die Aussage verstehe ich nicht.
https://go-east.de/reiseziel/transsibiri...isenbahn/page/2
nach oben springen
#5762
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:15von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Ich muss mich wundern über so ein Verständnis von Geopolitik. Die Ostsee ist ein Nato-Meer; das Schwarze Meer mit Rumänien, Bulgarien, der Türkei (the loosest canon, aber doch in der Nato) und ggf. der Ukraine (samt dem strategisch wichtigen Sewastopol) und Georgien wäre auch zur Nato-See geworden. Man rollt nicht nach Moskau, aber man kann jederzeit Russland abschnüren.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
nach oben springen
#5763
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:19von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5757Zitat von mbockstette im Beitrag #5746Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5743Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739
...Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
#3507 RE: Offensive in Politik
04.04.2014 12:40
von Leto_II. • | 25.417 Beiträge | 79271 Punkte • messageNachricht senden | profileProfil ansehen
Lassen wir den Konflikt auf kleiner Flamme köcheln und Putin seine Luftwaffenübungen im Nordwesten seines Riesenreichs fliegen, bis die Finnen der NATO beitreten. Für OTAN wären das ein Fest und Putin kann sich ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen.
Wieso wäre das für die Nato ein Fest und warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen", wo doch ein weiterer Natobeitritt eines Nachbarlandes für Russland doch keinerlei Bedeutung hat?
Erklärung parat?
"warum sollte sich Putin "ein Stück aus seinem eigenen Arsch rausbeissen?""
Weil Putins Raubüberfall auf die Ukraine Finnland und Schweden dazu bewogen haben ihre traditionelle Neutralität aufzugeben und stande pede Beitrittsgesuche an die Nato zu richten.
Hmm, 1) die Neutralität war vorher schon ziemlich durchlöchert. 2) Warum meinst du, haben die Schweden beim üblen Spiel gegen Assange mitgespielt?
1) Eine durchlöcherte Neutralität mach einen Staat nicht zum NATO-Bündnispartner, der sich auf § 5 des NATO-Vertrags berufen kann:
Zitat
„Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, dass im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.“
– Der Nordatlantikvertrag: Washington DC, 4. April 1949
2) Hier muss ich raten: Vielleicht oder sogar wahrscheinlich, um Finnlands Aussicht auf einen NATO-Beitritt zu fördern?
nach oben springen
#5764
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:23von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5762Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Ich muss mich wundern über so ein Verständnis von Geopolitik. Die Ostsee ist ein Nato-Meer; das Schwarze Meer mit Rumänien, Bulgarien, der Türkei (the loosest canon, aber doch in der Nato) und ggf. der Ukraine (samt dem strategisch wichtigen Sewastopol) und Georgien wäre auch zur Nato-See geworden. Man rollt nicht nach Moskau, aber man kann jederzeit Russland abschnüren.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Abschnüren von was? Von ukrainischen Häfen und Getreidefeldern? Von Rohstoffen, wie Öl, Gas, Edelmetalle, Seltenen Erden, von Luft und Wasser?
nach oben springen
#5765
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:46von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #5760Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Wieder eine Voodoo-Frage. Als ginge es bei der Auweitung des Machtbereichs der NATO darum, ob da ein Heer darauf wartet, nach Moskau zu rollen.
Hans schrieb was anderes.
Finnland ist auch kein Aufmarschgebiet, bei Finnland geht es um die Aussicht (für die Awacs). Aussicht auf russische Flughäfen, die für strategische Angriffe im WK3 wichtig wären, eben weil ein Grossteil des nötigen Materials eben nicht in Europa stationiert ist.
nach oben springen
#5766
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:51von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #57631) Die Ukraine ist weder in der Nato noch in der EU, und trotzdem ergreift man exzessive Maßnahmen bis an den Rand einer völkerrechtlichen Kriegsbeteiligung.
1) Eine durchlöcherte Neutralität mach einen Staat nicht zum NATO-Bündnispartner, der sich auf § 5 des NATO-Vertrags berufen kann:
[quote] „Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, dass im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.“
– Der Nordatlantikvertrag: Washington DC, 4. April 1949
Zitat von mbockstette im Beitrag #5763Die Nato ist ja geradezu erpicht auf die beiden Beitritte, die ihre Dominanz im Ostseeraum und im Nordmeer stärken; die Finnen brauchen also gar keine Aussichten darauf. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Man muss, weniger das finnische Politestablishment als vielmehr die finnischen Bürger für das "Projekt" gewinnen.
2) Hier muss ich raten: Vielleicht oder sogar wahrscheinlich, um Finnlands Aussicht auf einen NATO-Beitritt zu fördern?
nach oben springen
#5767
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 14:53von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #5764Wie das Abschnüren funktioniert, siehst du an Litauen. Seltsam, dass sich die EU auf ihre Sanktionsmaßnahmen beruft. Ich dachte, die gälten für den Handel zwischen der EU und Russland, nicht für innerrussischen Handel. Hinter der moralisch aufgehübschten Politik des Westens steht eine brutale Machtpolitik, die, da die Mittel größer sind, nur besser verkleidet ist als die russische.Zitat von Maga-neu im Beitrag #5762Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Ich muss mich wundern über so ein Verständnis von Geopolitik. Die Ostsee ist ein Nato-Meer; das Schwarze Meer mit Rumänien, Bulgarien, der Türkei (the loosest canon, aber doch in der Nato) und ggf. der Ukraine (samt dem strategisch wichtigen Sewastopol) und Georgien wäre auch zur Nato-See geworden. Man rollt nicht nach Moskau, aber man kann jederzeit Russland abschnüren.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Abschnüren von was? Von ukrainischen Häfen und Getreidefeldern? Von Rohstoffen, wie Öl, Gas, Edelmetalle, Seltenen Erden, von Luft und Wasser?
nach oben springen
#5768
von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 15:03von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
https://www.liberoquotidiano.it/news/per...-giorni-fa.html
Eine Villa in Forte dei Marmi für 3,8 Millionen Euro und Weinlieferungen für 15.000 Euro. Mist, hätte ich mal mit meinem Pimmel auf ein Klavier gehauen statt ins Archiv zu gehen...
nach oben springen
#5769
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 15:03von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5762Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Ich muss mich wundern über so ein Verständnis von Geopolitik. Die Ostsee ist ein Nato-Meer; das Schwarze Meer mit Rumänien, Bulgarien, der Türkei (the loosest canon, aber doch in der Nato) und ggf. der Ukraine (samt dem strategisch wichtigen Sewastopol) und Georgien wäre auch zur Nato-See geworden. Man rollt nicht nach Moskau, aber man kann jederzeit Russland abschnüren.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Dafür reichen Dänemark und die Türkei, letztere mit Griechenland als Backup. Da ändert sich nicht sonderlich viel.
nach oben springen
#5770
von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 15:24von Leto_II. • | 27.804 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5766
[Die Nato ist ja geradezu erpicht auf die beiden Beitritte, die ihre Dominanz im Ostseeraum und im Nordmeer stärken; die Finnen brauchen also gar keine Aussichten darauf. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Man muss, weniger das finnische Politestablishment als vielmehr die finnischen Bürger für das "Projekt" gewinnen.
Auf das Nordmeer haben Finnland und Schweden keinen Zugriff, den hat Norwegen.
nach oben springen
#5771
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 16:03von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5767Zitat von mbockstette im Beitrag #5764Zitat von Maga-neu im Beitrag #5762Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Ich muss mich wundern über so ein Verständnis von Geopolitik. Die Ostsee ist ein Nato-Meer; das Schwarze Meer mit Rumänien, Bulgarien, der Türkei (the loosest canon, aber doch in der Nato) und ggf. der Ukraine (samt dem strategisch wichtigen Sewastopol) und Georgien wäre auch zur Nato-See geworden. Man rollt nicht nach Moskau, aber man kann jederzeit Russland abschnüren.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Abschnüren von was? Von ukrainischen Häfen und Getreidefeldern? Von Rohstoffen, wie Öl, Gas, Edelmetalle, Seltenen Erden, von Luft und Wasser?
1) Wie das Abschnüren funktioniert, siehst du an Litauen. Seltsam, dass sich die EU auf ihre Sanktionsmaßnahmen beruft. Ich dachte, die gälten für den Handel zwischen der EU und Russland, nicht für innerrussischen Handel. 2) Hinter der moralisch aufgehübschten Politik des Westens steht eine brutale Machtpolitik, die, da die Mittel größer sind, nur besser verkleidet ist als die russische.
1) Laut Außenminister Landsbergis betreffen die Transportbeschränkungen Stahlprodukte und andere Waren aus Eisenerz. Auch der EU-Außenbeauftragte Josep Borrell bekräftigte, es handle sich nicht um eine Blockade Kaliningrads, sondern lediglich um das Transportverbot für bestimmte Arten von Waren. "Der Transit auf dem Landweg zwischen Russland ist nicht gestoppt oder verboten worden", sagte er.
2) RT-Chefredakteurin nennt weltweite Nahrungsmittelkrise als Ziel
Die Chefredakteurin des russischen Senders RT, Margarita Simonyan, hat offen von einer kalkulierten Hungerkrise als strategisches Mittel ihres Landes im internationalen Konflikt gesprochen. „Unsere Hoffnung ist der Hunger“, sagte die 42-Jährige am Montagnachmittag in Anwesenheit von Staatspräsident Wladimir Putin beim Internationalen Wirtschaftsforum in St. Petersburg.
https://www.tagesspiegel.de/politik/unse...l/28441942.html
Über noch mehr praktizierte "brutale" Machtpolitik" verfügt niemand. Der Westen kann sich selbst ernähren, verhungern für den Putins Alp_Traum von Großrussland werden die Hungerleider dieser Welt mit noch mehr Hunger und Verhungern bezahlen müssen. Seit den Tagen der Shoa ist kein vergleichbares vorsätzliches Verbrechen mehr an Millionen von Unschuldigen Menschen vollstreckt worden. .
zuletzt bearbeitet 21.06.2022 16:19 |
nach oben springen
#5772
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 16:32von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5729
Hans, ich habe inzwischen den Eindruck, Polen und die baltischen Staaten wollen den Krieg gegen Russland herbeiführen.
oder umgekehrt?
Russischer Helikopter dringt in Luftraum Estlands ein
Ein russischer Mi-8-Helikopter ist nach Angaben aus Tallinn in den estnischen Luftraum eingedrungen. Das Außenamt bestellte den russischen Botschafter ein. Eine Kreml-treue Journalistin gibt zu, dass Russland Hunger einsetzt, um den Westen zu erpressen. Mehr im Liveticker.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...tlands-ein.html
zuletzt bearbeitet 21.06.2022 16:33 |
nach oben springen
#5773
von Landegaard • | 21.048 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 16:33von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5761Zitat von Landegaard im Beitrag #5752Zitat von Leto_II. im Beitrag #5745Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5741Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5738Zitat von nahal im Beitrag #5734
Kreml: "Werden dem Westen nie wieder vertrauen +++
Eigentlich gehört das im `Witz am Samstag`
Aber nur, wenn man die sukkzessive und zielstrebige Einkreisung Russlands entgegen anderslautender Signale völlig ignoriert.
Und das geeignetste Mittel, um wieder Vertrauen zu gewinnen, ist natürlich das Vorhaben, diese Schlinge noch enger zu ziehen. ;-)
Wir haben China erobert?!?!
Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
Bei jemanden mit einer Schlinge um den Hals die Bewegungsfreiheit der Beine hervorzuheben, halte ich jetzt nicht für besonders klug.
Und dass China nicht der Busenfreund Russlands ist, sondern ein Konkurrent, der diese Einkreisung zu seinem Vorteil nutzt, das sollte ein halbwegs politisch interessierter Mensch schon wissen.
Es sei denn, man ist so naiv und glaubt, die Preisnachlässe für Öl werden aus purer Freundschaft gewährt.
Russland hat eine direkten Zugang zu den Märkten des 21. Jahrhundert, Hans, anders als Europa oder die USA.
Die Aussage verstehe ich nicht.
https://go-east.de/reiseziel/transsibiri...isenbahn/page/2
Was soll das denn bedeuten? Denken Sie, globale Relevanz hängt von Eisenbahnschienen ab?
nach oben springen
#5774
von Landegaard • | 21.048 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 16:38von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5765Zitat von Landegaard im Beitrag #5760Zitat von Leto_II. im Beitrag #5759Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5750Zitat von nahal im Beitrag #5748
Einige scheinen einiges übersehen zu haben:
Russland hat eine 3.645 KM Grenze zu China.
Von "umzingelt" kann man schwerlich sprechen.
Dazu kommt noch die Kleinigkeit von 3.452 Km Grenze zu Mongolei und 6.846 Km Grenze zu Kazakhstan.
Dass es bei Eroberungen um die Machtzentren geht und nicht um Hintersibirien, das weißt du sehr genau. Die Aufzählung ist ein fadenscheiniges und untaugliches Argument.
Welches Heer soll denn nach Moskau rollen?
Wieder eine Voodoo-Frage. Als ginge es bei der Auweitung des Machtbereichs der NATO darum, ob da ein Heer darauf wartet, nach Moskau zu rollen.
Hans schrieb was anderes.
Finnland ist auch kein Aufmarschgebiet, bei Finnland geht es um die Aussicht (für die Awacs). Aussicht auf russische Flughäfen, die für strategische Angriffe im WK3 wichtig wären, eben weil ein Grossteil des nötigen Materials eben nicht in Europa stationiert ist.
Ich frage mal anders: Meinen Sie, es hat für Russland keine strategischen Nachteile, dass die Grenzen zu NATO-Staaten stetig näher an die eigene Grenze wandert? Das hat keinerlei Konsequenz für Russlands Sicherheitsüberlegungen?
Ich bin mir nicht sicher, inwiefern Kenntnisse zur Länge der Grenze zur Mongolei darauf eine Antwort geben können. Aber darum geht es wohl auch nicht...
Hans Bergman und Maga-neu
nach oben springen
#5775
von mbockstette • | 12.367 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 21.06.2022 16:38von mbockstette • | 12.367 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #5773Zitat von Leto_II. im Beitrag #5761Zitat von Landegaard im Beitrag #5752Zitat von Leto_II. im Beitrag #5745Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5741Zitat von Leto_II. im Beitrag #5739Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5738Zitat von nahal im Beitrag #5734
Kreml: "Werden dem Westen nie wieder vertrauen +++
Eigentlich gehört das im `Witz am Samstag`
Aber nur, wenn man die sukkzessive und zielstrebige Einkreisung Russlands entgegen anderslautender Signale völlig ignoriert.
Und das geeignetste Mittel, um wieder Vertrauen zu gewinnen, ist natürlich das Vorhaben, diese Schlinge noch enger zu ziehen. ;-)
Wir haben China erobert?!?!
Russland beweist gerade selbst, dass es nicht eingekreist ist, das 21. Jahrhundert scheint aber noch nicht bei jedem angekommen.
Bei jemanden mit einer Schlinge um den Hals die Bewegungsfreiheit der Beine hervorzuheben, halte ich jetzt nicht für besonders klug.
Und dass China nicht der Busenfreund Russlands ist, sondern ein Konkurrent, der diese Einkreisung zu seinem Vorteil nutzt, das sollte ein halbwegs politisch interessierter Mensch schon wissen.
Es sei denn, man ist so naiv und glaubt, die Preisnachlässe für Öl werden aus purer Freundschaft gewährt.
Russland hat eine direkten Zugang zu den Märkten des 21. Jahrhundert, Hans, anders als Europa oder die USA.
Die Aussage verstehe ich nicht.
https://go-east.de/reiseziel/transsibiri...isenbahn/page/2
Was soll das denn bedeuten? Denken Sie, globale Relevanz hängt von Eisenbahnschienen ab?
Und wie sehr die Relevanz davon abhängt, das lässt ich hieran exemplarisch ablesen:
Der Verlauf der Neuen Seidenstraße
Die Neue Seidenstraße verläuft von China aus über Zentral- und Westasien bis nach Europa. Zudem besteht eine maritime Verbindung, die durch das Südchinesische Meer, den Indischen Ozean und das Mittelmeer führt.
https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine...-seidenstrasse/
nach oben springen
Seite 231 von 533
« vorherige Seite
1
...
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
...
533
nächste Seite »
Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Dieser Beitrag enthält unerwünschte Werbung.
Dieser Beitrag verstößt gegen die Netiquette des Forums.
Beiträge, die IN GROßBUCHSTABEN oder fett geschrieben sind bitte vermeiden.
{[userwarning_empty_error]}
Es wird der oben genannte Grund verwendet. Klicken Sie hier, um den Inhalt der privaten Nachricht anzupassen
Legen Sie hier den Inhalt der PN-Benachrichtigung fest.
Hinweis: Dieses Mitglied wurde bereits 4 Mal verwarnt.
Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Besucher
3 Mitglieder und 12 Gäste sind Online: Maga-neu, Leto_II., mbockstette Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto Besucherzähler Heute waren 343 Gäste und 5 Mitglieder online. |
Forum Statistiken
Das Forum hat 1450
Themen
und
323514
Beiträge.
Heute waren 5 Mitglieder Online: Landegaard, Leto_II., Maga-neu, mbockstette, nahal |
Einfach ein eigenes Forum erstellen |