#751

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:24
von Indogermane_HS | 5.260 Beiträge


Zitat von: NAHAL 
1) Ich bitte Sie, hier öffentlich, diese Unverschämtheit (Eifersucht), klar, deutlich und zeitnah, klarzustellen. (vielleicht liest meine Lebensgefährtin auch hier).
2) Ihnen, als nettes, recht unschuldig aggierende Person, ist folgender Gedankengang zu empfehlen:
Aus dem Verhalten dieses Schwanzgetriebenen Charakters ist die Regelung zur Notwendigkeit eines Schleiers(sogar einer Burka) verständlich. Der "Mann" kann nicht mehr denken.
Und Sie sollten sich klarwerden, wie Sie selber schon lavieren und nicht fähig sind, die Reißleine zu ziehen.


Ich pfeife auf Sie und Ihrer wohl ebenso kranken (fiktiven?) Lebensgefährtin, Sie elendiger Provokateur und tolldreister Lügner - um nicht zu sagen Abschaum. Und mischen Sie sich gefälligst nicht in unsere Beziehung ein, Sie impotentes - ich wiederhole: eifersüchtiges - A****loch.

Und ich habe niemals für das Tragen eines Kopftuchs, eines Schleier, oder einer Burka plädiert. Wäre zwar bequemer für Sie als Islamophben und gleichzeitiger Iran-Hasser, ich weiss, aber dem ist definitiv nicht so, da ich nicht besonders religös eingetsellt bin.

Um des Friedens Willen in NO bleibt nicht zu hoffen, dass alle Israelis so sind wie Sie. Denn dann wäre ein Frieden definitiv NIEMALS möglich.



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 09:37 | nach oben springen

#752

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:34
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: NAHAL 
1) Ich bitte Sie, hier öffentlich, diese Unverschämtheit (Eifersucht), klar, deutlich und zeitnah, klarzustellen. (vielleicht liest meine Lebensgefährtin auch hier).


Sorry lieber NAHAL, aber ich habe doch nicht von Eifersucht usw. gesprochen. Natürlich ist dieses Wort hier völlig unangebracht!

Aber könnte jetzt bitte wieder eine sachliche Debatte zustande kommen? Geht an NAHAL und Indo...

Wenn ich die Beleidigungen lese, dann wünsche ich mir ja direkt eine SPON-Zensur! Sorry Hans, krieg ich jetzt die gelbe Karte gezeigt?!


nach oben springen

#753

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:38
von Indogermane_HS | 5.260 Beiträge


Zitat von: NAHAL 
1) Ich bitte Sie, hier öffentlich, diese Unverschämtheit (Eifersucht), klar, deutlich und zeitnah, klarzustellen. (vielleicht liest meine Lebensgefährtin auch hier).
2) Ihnen, als nettes, recht unschuldig aggierende Person, ist folgender Gedankengang zu empfehlen:
Aus dem Verhalten dieses Schwanzgetriebenen Charakters ist die Regelung zur Notwendigkeit eines Schleiers(sogar einer Burka) verständlich. Der "Mann" kann nicht mehr denken.
Und Sie sollten sich klarwerden, wie Sie selber schon lavieren und nicht fähig sind, die Reißleine zu ziehen.


Ich pfeife auf Sie und Ihrer wohl ebenso kranken (fiktiven?) Lebensgefährtin, Sie elendiger Provokateur und tolldreister Lügner - um nicht zu sagen Abschaum. Und mischen Sie sich gefälligst nicht in unsere Beziehung ein, Sie impotentes - ich wiederhole: eifersüchtiges - A****loch.

Und ich habe niemals für das Tragen eines Kopftuchs, eines Schleier, oder einer Burka plädiert. Wäre zwar bequemer für Sie als Islamophben und gleichzeitiger Iran-Hasser, ich weiss, aber dem ist definitiv nicht so, da ich nicht besonders religös eingetsellt bin.

Um des Friedens Willen in NO bleibt nicht zu hoffen, dass alle Israelis so sind wie Sie. Denn dann wäre ein Frieden definitiv NIEMALS möglich.


nach oben springen

#754

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:43
von Indogermane_HS | 5.260 Beiträge


Zitat von: NAHAL 
..., süßer Hamid.


Na, na, wer wird den gleich zum "anderen Ufer" schwimmen, nur weil keine Frau mehr etwas von ihm wissen will? :) Arbeiten Sie lieber mal an Ihrem Charakter, dann klappt es vielleicht auch wieder mit der Frauenwelt. Viagra allein reicht hier offensichtlich nicht. :)



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 09:43 | nach oben springen

#755

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:44
von NAHAL (gelöscht)
avatar


Zitat von: sayada.b. 
Aber könnte jetzt bitte wieder eine sachliche Debatte zustande kommen? Geht an NAHAL ....


Das Einzige, was ich Ihnen noch empfehlen kann:
Legen Sie sich "Nicht ohne meine Tochter" unter dem Kissen.
Ist wie Knoblauch gegen Vampire.



nach oben springen

#756

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:46
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: sayada.b. 
Aber könnte jetzt bitte wieder eine sachliche Debatte zustande kommen? Geht an NAHAL und Indo...

Wenn ich die Beleidigungen lese, dann wünsche ich mir ja direkt eine SPON-Zensur! Sorry Hans, krieg ich jetzt die gelbe Karte gezeigt?!

Im Gegenteil. Sag mir, welche Beiträge oder Teile daraus Du eliminiert sehen willst und dann heben Maga und Laandegard (wenn sie möchten) den Daumen hoch, oder eben nicht.
Einverstanden?



nach oben springen

#757

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 09:57
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman 
Im Gegenteil. Sag mir, welche Beiträge oder Teile daraus Du eliminiert sehen willst und dann heben Maga und Laandegard (wenn sie möchten) den Daumen hoch, oder eben nicht.
Einverstanden?


Welche Beiträge oder Teile davon? Hans, Du solltest vielleicht besser fragen, welche Seiten??? Denn wenn ich sage, alle beleidigenden Passagen, dann bleibt nicht mehr viel stehen im Kriegsbericht. Ich hoffe nur, das Pulver ist jetzt langsam verschossen!


nach oben springen

#758

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 10:01
von sysop • Admin | 844 Beiträge

.
Die Stammtischstreitereien wurden in den Stammtisch weitergeleitet, wo sie hingehören.
Zum Löschen waren sie natürlich viel zu schade.
Ich habe mich wirklich recht gut amüsiert.
Sie haben ja fast die Grundzüge eines klassischen Dramas.



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 10:02 | nach oben springen

#759

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 10:11
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: sysop .
Die Stammtischstreitereien wurden in den Stammtisch weitergeleitet, wo sie hingehören.
Zum Löschen waren sie natürlich viel zu schade.
Ich habe mich wirklich recht gut amüsiert.
Sie haben ja fast die Grundzüge eines klassischen Dramas.

Jetzt haben wir eine Vorstellung davon, wie der SpOn ohne Moderation aussehen würde. Die Weiterleitung an den Stammtisch ist zu begrüßen, Hans (oder soll ich schreiben sysop?).

Außerdem schlage ich vor, kleinere Beleidigungen wie "Sie ahnungsloser Dummkopf" zwar hinzunehmen, Äußerungen wie "Sie schwachsinniges, lügnerisches, elendes, größenwahnsinniges, idiotisches, völkermordendes, erbärmliches, feiges Stück Sch..." aber als etwas deplaziert nicht zu veröffentlichen. :-))



nach oben springen

#760

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 10:29
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Maga 
1) Jetzt haben wir eine Vorstellung davon, wie der SpOn ohne Moderation aussehen würde. Die Weiterleitung an den Stammtisch ist zu begrüßen, Hans (oder soll ich schreiben sysop?).

2) Außerdem schlage ich vor, kleinere Beleidigungen wie "Sie ahnungsloser Dummkopf" zwar hinzunehmen, Äußerungen wie "Sie schwachsinniges, lügnerisches, elendes, größenwahnsinniges, idiotisches, völkermordendes, erbärmliches, feiges Stück Sch..." aber als etwas deplaziert nicht zu veröffentlichen. :-))

1) Das "sysop" ist eine nostalgische Reminiszenz an das SPON-Forum, damit auch "Wechsler" sich hier heimisch fühlen.
Ansonsten sieht man, wie künstlich und gebürstet das SPON-Forum ist, während hier Authentizität und Anarchie überwiegen. :)

2) Es wäre fast zu schade, solche Perlen der Forenkultur zu löschen. Sollten Sie aber Deiner Beschreibung zu nahe kommen, werde ich noch eine eigene Rubrik dafür anlegen; so etwas in der Art, was in einer Wohnung dem WC entspricht.



nach oben springen

#761

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 12:54
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: sysop .
Die Stammtischstreitereien wurden in den Stammtisch weitergeleitet, wo sie hingehören.
Zum Löschen waren sie natürlich viel zu schade.
Ich habe mich wirklich recht gut amüsiert.
Sie haben ja fast die Grundzüge eines klassischen Dramas.


Jaja Hans, spotte nur! Du hast Dich amüsiert? Dann fand es ja wenigstens einer witzig. Ich könnte allerdings eher heulen, als lachen... :-(( Ich stehe halt nicht auf Dramen, klassisch oder modern...


nach oben springen

#762

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 13:01
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: sayada.b. 
Jaja Hans, spotte nur! Du hast Dich amüsiert? Dann fand es ja wenigstens einer witzig. Ich könnte allerdings eher heulen, als lachen... :-(( Ich stehe halt nicht auf Dramen, klassisch oder modern...

Na ja, solche verbalen Entgleisungen sind doch nicht richtig ernst zu nehmen. Ich weiß doch selbst wie das ist:
man kann nur mit Worten arbeiten, sieht sein gegenüber nicht, da wird diese Ohnmacht mit allem möglichen Schimpf ausgeglichen.
Es ist eher diese Dokumentation und Bestätigung meiner Erkenntnis und Selbsterfahrung, die mich amüsiert hat.

Und: ein Bekannter von mir hat vorgestern erfahren, dass er unheilbar an Krebs erkrankt ist. Ratschlag des Arztes: das Leben noch etwas zu genießen.
Glaubst Du, solch kindliche Streitereien könnten neben solchen (und auch anderen) Schicksalen an Relevanz irgendwie bestehen?



nach oben springen

#763

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 13:10
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman 
Na ja, solche verbalen Entgleisungen sind doch nicht richtig ernst zu nehmen....
Und: ein Bekannter von mir hat vorgestern erfahren, dass er unheilbar an Krebs erkrankt ist. Ratschlag des Arztes: das Leben noch etwas zu genießen.
Glaubst Du, solch kindliche Streitereien könnten neben solchen (und auch anderen) Schicksalen an Relevanz irgendwie bestehen?


Okay, vielleicht sind die Entgleisungen nicht ernst zu nehmen, keine Ahnung. Die Folgen könnten aber sehr ernst sein... Auch wenn natürlich nichts mit einer Krebserkrankung vergleichbar ist!



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 13:12 | nach oben springen

#764

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 13:46
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: sayada.b. 
Okay, vielleicht sind die Entgleisungen nicht ernst zu nehmen, keine Ahnung. Die Folgen könnten aber sehr ernst sein....

Das täte mir aufrichtig leid, ohne es mir richtig vorstellen zu können. Obwohl ich auch die Ernsthaftigkeit von Seelenschmerz kenne...



nach oben springen

#765

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 14:43
von NAHAL (gelöscht)
avatar


Zitat von: Hans Bergman 
1) Das "sysop" ist eine nostalgische Reminiszenz an das SPON-Forum, damit auch "Wechsler" sich hier heimisch fühlen.
Ansonsten sieht man, wie künstlich und gebürstet das SPON-Forum ist, während hier Authentizität und Anarchie überwiegen. :)
.



Ich habe nichts von dieser internen Struktur gewußt.
Ich bin stoltz wenn ich dran glaube, derjenige gewesen zu sein (Kleinbuchstaben), der dieses System vorgeschalgen hat.
:-)



nach oben springen

#766

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 15:23
von Landegaard
avatar


Zitat von: Hans Bergman 
2) Es wäre fast zu schade, solche Perlen der Forenkultur zu löschen. Sollten Sie aber Deiner Beschreibung zu nahe kommen, werde ich noch eine eigene Rubrik dafür anlegen; so etwas in der Art, was in einer Wohnung dem WC entspricht.


Ich finde, nahal hat etwas wichtiges erreicht. Er hat dazu beigetragen, dass ich mein Bild eines Foristen, der sich eine wohlfeile Maske des inhaltlichen Interesses angelegt hat, vervollständigt hat, indem es ihm gelang, ihm diese Maske einmal zu entreissen.

Gemeinhin habe ich allerdings überhaupt kein Verständnis, wenn unbeteiligte Partner oder Familienmitglieder in Sippenhaftung genommen werden und gleich mitbeschimpft werden. Dem Sysop kann ich nur empfehlen, bei der zuletzt zunehmenden Verrohung im Umgang von solchen, die das sicherlich nur im Schutze der Anonymität des Internets wagen, zu irgendeinem Zeitpunkt mal ein paar Grenzen zu setzen.


nach oben springen

#767

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 15:49
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: Maga 
Jetzt haben wir eine Vorstellung davon, wie der SpOn ohne Moderation aussehen würde. Die Weiterleitung an den Stammtisch ist zu begrüßen, Hans (oder soll ich schreiben sysop?).
Außerdem schlage ich vor, kleinere Beleidigungen wie "Sie ahnungsloser Dummkopf" zwar hinzunehmen, Äußerungen wie "Sie schwachsinniges, lügnerisches, elendes, größenwahnsinniges, idiotisches, völkermordendes, erbärmliches, feiges Stück Sch..." aber als etwas deplaziert nicht zu veröffentlichen. :-))


Die Herrschaften welche beleidigende Attribute so gerne verwenden , sind im Forum gottseidank in der Minderzahl und jeder kennt sie . Sie setzen sich selbst etliche Stufen tiefer als die Personen die sie anpöbeln , sie merken es nur nicht .
Mir persönlich ist es wurscht ob hier solche Ausdrücke zensiert werden oder nicht .
Wenn jemand mich mit " armes Würstchen , Idiot " oder ähnlich "anredet" , denke Ich nur einfach " selber einer " und gehe zur Tagesordnung über .
Schlechte Kinderstube verdient nicht einmal einen Kommentar .


nach oben springen

#768

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 16:23
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Landegaard 
... Dem Sysop kann ich nur empfehlen, bei der zuletzt zunehmenden Verrohung im Umgang von solchen, die das sicherlich nur im Schutze der Anonymität des Internets wagen, zu irgendeinem Zeitpunkt mal ein paar Grenzen zu setzen.

Holger, wir versuchen doch alle, argumantativ Blößen von andern zu entdecken und aufzudecken.
Ist es da nicht sogar bequem, wenn andere ihre Blößen selber preisgeben? :)
(Obwohl mir die nonverbale Preisgabe der Blöße des schöneren Geschlechts natürlich erheblich lieber wäre).

Und wie sagte schon Einstein (oder so ähnlich wenigstens): Das Universum und der Unflat an Beschimpfungen in Foren sind ohne Grenzen; beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.



nach oben springen

#769

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 16:41
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Landegaard 
... Dem Sysop kann ich nur empfehlen, bei der zuletzt zunehmenden Verrohung im Umgang von solchen, die das sicherlich nur im Schutze der Anonymität des Internets wagen, zu irgendeinem Zeitpunkt mal ein paar Grenzen zu setzen.

Es hat sich immerhin gezeigt, dass solche Verbalattacken und Entgleisungen relativ schnell wieder abgeflaut sind.
Vielleicht ist es ein bisschen wie im bayerischen Amtsgericht:
die Foristen sind ein bisschen vornehm und ein bisschen leger, die Madl sittsam und die Burschen schneidig - menschlich halt.

Und ich glaube sicher, wir werden herzzerreisende Versöhnungspamphlete lesen können oder aber, auch möglich, verschämt zwischen den Zeilen versteckte Entschuldigungen und Selbstanklagen.

Schon NAHALs schnoddriger Beitrag, er sei stolz darauf, "das System vorgeschlagen zu haben (oder so ähnlich), ist schon fast ein ganzes Barrel verbales Öl auf seine selbst mit erzeugten Wogen. :)



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 16:41 | nach oben springen

#770

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:09
von NAHAL (gelöscht)
avatar


Zitat von: Hans Bergman 
Schon NAHALs schnoddriger Beitrag, er sei stolz darauf, "das System vorgeschlagen zu haben (oder so ähnlich),
....


schnoddrig oder nicht schnoddrig, es entspricht der Wahrheit:

nahal
27.01.2010 11:43
#1896
RE: Zensur im Mirror -Offline-wer moderiert hier eigentlich alles antworten

Ich schlage vor, dass die Moderatoren, einen "Ethik- und Richtlinienrat" einführen, der ein übersichtliches und nachvollziehbares Verfahren für Maßregeleungen aufstellen.
Dieses Gremium kann, muss aber nicht, auch Nicht-Moderatoren einschliessen.
Wichtig wäre es, dass es, vor einer Löschung oder Sperre, eine Ankündigung dieser gibt.




nahal
27.01.2010 13:58
#1912
RE: Zensur im Mirror -Offline-wer moderiert hier eigentlich alles antworten


Zitat von: Hans Bergman> Oder wären Sie etwa selber bereit, nahal?


Nein, danke.
Die Konsequenz wäre, ich dürfte manche Mit-Foristen dann nicht mehr so nennen, wie ich, ehrlich wie ich bin, auch nennen möchte.



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 17:10 | nach oben springen

#771

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:16
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: NAHAL 
schnoddrig oder nicht schnoddrig, es entspricht der Wahrheit:
nahal
27.01.2010 11:43
#1896
RE: Zensur im Mirror -Offline-wer moderiert hier eigentlich alles antworten
Ich schlage vor, dass die Moderatoren, einen "Ethik- und Richtlinienrat" einführen, der ein übersichtliches und nachvollziehbares Verfahren für Maßregeleungen aufstellen.
Dieses Gremium kann, muss aber nicht, auch Nicht-Moderatoren einschliessen.
Wichtig wäre es, dass es, vor einer Löschung oder Sperre, eine Ankündigung dieser gibt.
nahal
27.01.2010 13:58
#1912
RE: Zensur im Mirror -Offline-wer moderiert hier eigentlich alles antworten
Zitat von: Hans Bergman> Oder wären Sie etwa selber bereit, nahal?
Nein, danke.
Die Konsequenz wäre, ich dürfte manche Mit-Foristen dann nicht mehr so nennen, wie ich, ehrlich wie ich bin, auch nennen möchte.


:) Stimmt.
Aber "ehrlich, wie ich bin"?
Manche werden denken, ungezogen, wie er ist!



zuletzt bearbeitet 07.05.2010 17:19 | nach oben springen

#772

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:27
von Maga (gelöscht)
avatar


Zitat von: guylux 
Die Herrschaften welche beleidigende Attribute so gerne verwenden , sind im Forum gottseidank in der Minderzahl und jeder kennt sie . Sie setzen sich selbst etliche Stufen tiefer als die Personen die sie anpöbeln , sie merken es nur nicht .
Mir persönlich ist es wurscht ob hier solche Ausdrücke zensiert werden oder nicht .
Wenn jemand mich mit " armes Würstchen , Idiot " oder ähnlich "anredet" , denke Ich nur einfach " selber einer " und gehe zur Tagesordnung über .
Schlechte Kinderstube verdient nicht einmal einen Kommentar .

Man müsste nicht einzelne Sätze aufgreifen, sondern prüfen, ob eine Grundhaltung zugrunde liegt. Und natürlich müsste man prüfen, in welchem Kontext es zu diesen Sätzen gekommen ist.



nach oben springen

#773

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:37
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: Maga 
Man müsste nicht einzelne Sätze aufgreifen, sondern prüfen, ob eine Grundhaltung zugrunde liegt. Und natürlich müsste man prüfen, in welchem Kontext es zu diesen Sätzen gekommen ist.


Maga,
Da bin Ich mit Ihnen NICHT einverstanden .
Jemand der hier im Forum beleidigende Worte gebraucht , disqualifiziert sich selbst .
Kontext ist irrelevant , man darf auf eine Frechheit nicht mit einer Frechheit antworten ,
wenn man sich nicht auf unterste Niveau herunter ziehen lassen will .


nach oben springen

#774

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:44
von Landegaard
avatar


Zitat von: Maga 
Man müsste nicht einzelne Sätze aufgreifen, sondern prüfen, ob eine Grundhaltung zugrunde liegt. Und natürlich müsste man prüfen, in welchem Kontext es zu diesen Sätzen gekommen ist.


tun wir das nicht eh, die Muster erkennen?


nach oben springen

#775

RE: Wie umgehen mit Israels Besatzungspolitik

in Forum Interna 07.05.2010 17:44
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Maga 
Man müsste nicht einzelne Sätze aufgreifen, sondern prüfen, ob eine Grundhaltung zugrunde liegt. Und natürlich müsste man prüfen, in welchem Kontext es zu diesen Sätzen gekommen ist.

Mit der Gelassenheit des Alters und der jovialen Großzügigkeit des Existenzialisten sehe ich solche Streitereien mehr als Ausdruck von Leidenschaft und Temperament.

Ich kenne das doch. Vor allem Personen aus südlicheren Gefilden neigen, meiner Erfahrung nach, öfter mal zu emotionalen Ausbrüchen und entsprechenden Kraftausdrücken. Dies findet seine konträre Entsprechung in der besonderen lieblichen Anmut, wenn die Emotionen eher stiller Natur sind.



nach oben springen


Besucher
0 Mitglieder und 3 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto
Besucherzähler
Heute waren 126 Gäste und 3 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 1450 Themen und 323754 Beiträge.

Heute waren 3 Mitglieder Online:
Landegaard, Maga-neu, nahal

Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen