Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1401

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Vom Westen lernen heißt Heucheln lernen: Drohnen gegen Menschen, das geht gar nicht.

Iran wird nach eigenen Angaben nicht gleichgültig reagieren, sollte bewiesen werden, dass Russland iranische Drohnen im Ukrainekrieg gegen Menschen einsetze.
https://www.spiegel.de/ausland/news-zum-...41-349e6fd1e9bc

Alle Waffenlieferungen des Westen an andere Länder wurden immer mit dem Zusatz verargumentiert, dass sie nicht für den Kriegseinsatz verwendet werden dürfen. Nur für friedliche Zwecke...

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Ich würde die Aussage des Iraners zu gar keinen Zwecken verwenden, nicht mal als Zitat. Das ist doch zu absurd. Soll wohl das Ausland besänftigen.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1404

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1402

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1401

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Vom Westen lernen heißt Heucheln lernen: Drohnen gegen Menschen, das geht gar nicht.

Iran wird nach eigenen Angaben nicht gleichgültig reagieren, sollte bewiesen werden, dass Russland iranische Drohnen im Ukrainekrieg gegen Menschen einsetze.
https://www.spiegel.de/ausland/news-zum-...41-349e6fd1e9bc

Alle Waffenlieferungen des Westen an andere Länder wurden immer mit dem Zusatz verargumentiert, dass sie nicht für den Kriegseinsatz verwendet werden dürfen. Nur für friedliche Zwecke...

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Hans, wer erzählt denn sowas?

Und, erzähl mal, wo zuletzt wurde durch eine deutsche Drohne irgendwer getötet?

Ja genau, wir sollten uns dringend über solche Dinge aufregen, bloss nicht über reale iranische Drohnen, die reale Menschen töten. Da können sich nur Heuchler erregen. Was machen die anderen? Wissend nicken?

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Ob man's glauben will oder nicht, unter Waffen versteht man auch Kriegsgeräte, die keine Drohnen sind. Z.B. Pistolen, U-Boote, Panzer...
Du solltest an Deinem Textverständnis arbeiten: Hier ging es lediglich um die gleiche Heuchelei, die der "Westen" an den Tag legt. Nicht darum, ob die Lieferung von Waffen an eine Kriegspartei korrekt ist.
Weil es hier um den Iran geht, nicht um die Ukraine.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1404

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1402

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1401

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Vom Westen lernen heißt Heucheln lernen: Drohnen gegen Menschen, das geht gar nicht.

Iran wird nach eigenen Angaben nicht gleichgültig reagieren, sollte bewiesen werden, dass Russland iranische Drohnen im Ukrainekrieg gegen Menschen einsetze.
https://www.spiegel.de/ausland/news-zum-...41-349e6fd1e9bc

Alle Waffenlieferungen des Westen an andere Länder wurden immer mit dem Zusatz verargumentiert, dass sie nicht für den Kriegseinsatz verwendet werden dürfen. Nur für friedliche Zwecke...

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Hans, wer erzählt denn sowas?

Und, erzähl mal, wo zuletzt wurde durch eine deutsche Drohne irgendwer getötet?

Ja genau, wir sollten uns dringend über solche Dinge aufregen, bloss nicht über reale iranische Drohnen, die reale Menschen töten. Da können sich nur Heuchler erregen. Was machen die anderen? Wissend nicken?

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Ob man's glauben will oder nicht, unter Waffen versteht man auch Kriegsgeräte, die keine Drohnen sind. Z.B. Pistolen, U-Boote, Panzer...
Du solltest an Deinem Textverständnis arbeiten: Hier ging es lediglich um die gleiche Heuchelei, die der "Westen" an den Tag legt. Nicht darum, ob die Lieferung von Waffen an eine Kriegspartei korrekt ist.
Weil es hier um den Iran geht, nicht um die Ukraine.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1405

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1404

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1402

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1401

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Vom Westen lernen heißt Heucheln lernen: Drohnen gegen Menschen, das geht gar nicht.

Iran wird nach eigenen Angaben nicht gleichgültig reagieren, sollte bewiesen werden, dass Russland iranische Drohnen im Ukrainekrieg gegen Menschen einsetze.
https://www.spiegel.de/ausland/news-zum-...41-349e6fd1e9bc

Alle Waffenlieferungen des Westen an andere Länder wurden immer mit dem Zusatz verargumentiert, dass sie nicht für den Kriegseinsatz verwendet werden dürfen. Nur für friedliche Zwecke...

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Hans, wer erzählt denn sowas?

Und, erzähl mal, wo zuletzt wurde durch eine deutsche Drohne irgendwer getötet?

Ja genau, wir sollten uns dringend über solche Dinge aufregen, bloss nicht über reale iranische Drohnen, die reale Menschen töten. Da können sich nur Heuchler erregen. Was machen die anderen? Wissend nicken?

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Ob man's glauben will oder nicht, unter Waffen versteht man auch Kriegsgeräte, die keine Drohnen sind. Z.B. Pistolen, U-Boote, Panzer...
Du solltest an Deinem Textverständnis arbeiten: Hier ging es lediglich um die gleiche Heuchelei, die der "Westen" an den Tag legt. Nicht darum, ob die Lieferung von Waffen an eine Kriegspartei korrekt ist.
Weil es hier um den Iran geht, nicht um die Ukraine.

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Früher dachte ich, das Wesen des Westens sei Heuchelei. Inzwischen bin ich mir nicht mehr so sicher. Heuchelei setzt einen bewussten Akt des Erkennens voraus - so tartuffe-mäßig. Ich weiß nicht mehr, ob dieser Akt bei den meisten überhaupt gegeben ist (bei den Intelligenteren natürlich doch). Das Verhalten müsste, wo es nicht um bewusstes Heucheln geht, eigentlich kognitive Dissonanz hervorrufen, tut es aber auch nicht.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1408

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1407

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1405

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1404

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1402

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1401

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Vom Westen lernen heißt Heucheln lernen: Drohnen gegen Menschen, das geht gar nicht.

Iran wird nach eigenen Angaben nicht gleichgültig reagieren, sollte bewiesen werden, dass Russland iranische Drohnen im Ukrainekrieg gegen Menschen einsetze.
https://www.spiegel.de/ausland/news-zum-...41-349e6fd1e9bc

Alle Waffenlieferungen des Westen an andere Länder wurden immer mit dem Zusatz verargumentiert, dass sie nicht für den Kriegseinsatz verwendet werden dürfen. Nur für friedliche Zwecke...

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Hans, wer erzählt denn sowas?

Und, erzähl mal, wo zuletzt wurde durch eine deutsche Drohne irgendwer getötet?

Ja genau, wir sollten uns dringend über solche Dinge aufregen, bloss nicht über reale iranische Drohnen, die reale Menschen töten. Da können sich nur Heuchler erregen. Was machen die anderen? Wissend nicken?

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Ob man's glauben will oder nicht, unter Waffen versteht man auch Kriegsgeräte, die keine Drohnen sind. Z.B. Pistolen, U-Boote, Panzer...
Du solltest an Deinem Textverständnis arbeiten: Hier ging es lediglich um die gleiche Heuchelei, die der "Westen" an den Tag legt. Nicht darum, ob die Lieferung von Waffen an eine Kriegspartei korrekt ist.
Weil es hier um den Iran geht, nicht um die Ukraine.

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Früher dachte ich, das Wesen des Westens sei Heuchelei. Inzwischen bin ich mir nicht mehr so sicher. Heuchelei setzt einen bewussten Akt des Erkennens voraus - so tartuffe-mäßig. Ich weiß nicht mehr, ob dieser Akt bei den meisten überhaupt gegeben ist (bei den Intelligenteren natürlich doch). Das Verhalten müsste, wo es nicht um bewusstes Heucheln geht, eigentlich kognitive Dissonanz hervorrufen, tut es aber auch nicht.

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Du machst da einen Denkfehler. Kamikazedrohnen, die Zivilisten killen, kann man Scheiße finden, ohne dass das was mit Heuchelei zu tun hat. Weil hier nur unterstellt wird, man fände zeitgleich anderer gekillte Zivilisten durch Drohnen gut. Mir ist nicht bekannt, dass es entsprechende Festellungen "vom Westen" gibt. Aber ihr wisst sicher wieder mal mehr.

Und ja lass uns noch was intensiver über Heuchelei sprechen.

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Russland greift meines Wissens gezielt kritische Infrastruktur an, also die Energieversorgung der Ukraine. Kann man verurteilen, aber soweit ich weiß, ist Energie kriegsrelevant. Vielleicht hast du da ja andere Erkenntnisse? Dass ein Land, das die doppelte und dreifache Bombenlast, dessen, was im Zweiten Weltkrieg über Deutschland abgeworfen wurde, über Vietnam abgeworfen hat, das zur Entlaubung des vietnamesischen Dschungels Agent Orange (mit allen Nebenwirkungen) eingesetzt hat, sich überhaupt traut, die Kriegsführung anderer Staaten zu kritisieren, ist schon seltsam, um es zurückhaltend zu formulieren.

Lassen wir die Drohnen Drohnen und die "schweren Waffen" schwere Waffen sein: Stellen wir uns einen russischen Schriftsteller vor, der die Ukrainer als "Unrat", als "Horden" (hmm, erinnert mich an die "bolschewistischen Horden" der Goebbels-Propaganda) und als "Schweine, die in der Hölle braten sollen" beschimpft. Ob der auch einen Friedenspreis bekommen würde? Man weiß es nicht...

Du hast recht: Heuchelei ist unangemessen (obwohl es natürlich Heuchler gibt). Schwachsinn pur trifft es wohl besser.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1409

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1407

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...Du machst da einen Denkfehler. Kamikazedrohnen, die Zivilisten killen, kann man Scheiße finden, ohne dass das was mit Heuchelei zu tun hat. Weil hier nur unterstellt wird, man fände zeitgleich anderer gekillte Zivilisten durch Drohnen gut. Mir ist nicht bekannt, dass es entsprechende Festellungen "vom Westen" gibt. Aber ihr wisst sicher wieder mal mehr.

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Das unterstellt hier niemand, dass zeitgleich andere gekillte Zivilisten durch Drohnen vom "Westen" für gut gefunden werden. Das könnte nämlich schlechte Presse geben. Ansonsten nimmt man es schulterzuckend in Kauf.

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Drohung an Protestierende

Revolutionsgarde deutet Eingreifen in Iran an

Der Kommandeur der iranischen Revolutionsgarden verlangt ein Ende der Proteste: »Die Demonstranten sollten die Geduld des Systems nicht überstrapazieren«. In den vergangenen Wochen hatten sich die Elitetruppen noch zurückgehalten.

Der Kommandeur der iranischen Revolutionsgarden, Hussein Salami, hat ein Ende der seit mehr als 40 Tagen anhaltenden Straßenproteste verlangt. »Die Demonstranten sollten die Geduld des Systems nicht überstrapazieren«, warnte der General nach einem Bericht der staatlichen iranischen Nachrichtenagentur »Irna«. »Wir sagen es unseren Jugendlichen noch einmal: Heute ist der letzte Tag der Unruhen. Kommt nicht mehr auf die Straßen.« Niemand werde den Demonstranten erlauben, weiter Unsicherheit zu stiften und die Universitäten des Landes in ein »Schlachtfeld« zu verwandeln.

Der General bezeichnete die Unruhen seit Mitte September in einer Rede als Verschwörung der USA, Großbritanniens, Israels und Saudi-Arabiens, weil diese Länder in den vergangenen Jahren durch den Iran politische Niederlagen erlitten hätten. Die Jugend solle sich davon nicht beeinflussen lassen. »Werdet nicht Schachfiguren der Feinde des Landes«, sagte der Militärkommandeur.

https://www.spiegel.de/ausland/iran-revo...d1-d54225e25935

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1412

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1410

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1409

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1407

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...Du machst da einen Denkfehler. Kamikazedrohnen, die Zivilisten killen, kann man Scheiße finden, ohne dass das was mit Heuchelei zu tun hat. Weil hier nur unterstellt wird, man fände zeitgleich anderer gekillte Zivilisten durch Drohnen gut. Mir ist nicht bekannt, dass es entsprechende Festellungen "vom Westen" gibt. Aber ihr wisst sicher wieder mal mehr.

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Das unterstellt hier niemand, dass zeitgleich andere gekillte Zivilisten durch Drohnen vom "Westen" für gut gefunden werden. Das könnte nämlich schlechte Presse geben. Ansonsten nimmt man es schulterzuckend in Kauf.

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Wenn das nicht unterstellt wird, geht der Vorwurf der Heuchelei ins Leere. Das nennt man Logik Hans.

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Ob ich das Töten von Menschen gut finde oder ob es mir völlig schnuppe ist, macht jetzt nicht den großen moralischen Unterschied.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1414

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Nach wie vor ist der Iran Mitglied in der UN Frauenrechtskommission.
Ein ausgewiesener Kenner der Materie.

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https://www.msn.com/de-de/nachrichten/we...fcc1ce9c22ef0f0

Das war ja eigentlich überfällig, das Säbelrasseln.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/po...aba3e495b433613

"Verdorbenheit auf Erden..." Geht's noch?

Aber so werden die Proteste ganz sicher nicht gestoppt. Bei einem Krieg sähe es schon anders aus.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1418

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #1417

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https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wegen-verdorbenheit-auf-erden-iran-verh%C3%A4ngt-todesurteile-gegen-demonstranten/ar-AA13FiQ2?ocid=entnewsntp&cvid=d3da615f7185426dbaba3e495b433613

"Verdorbenheit auf Erden..." Geht's noch?

Aber so werden die Proteste ganz sicher nicht gestoppt. Bei einem Krieg sähe es schon anders aus.

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An Religionen kommen andere Ideologien an Grausamkeit und schwachsinniger Heuchelei einfach nicht heran.

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Irgendwelche Leute wollen jetzt die Verhandlungen zur Atomwaffenentwicklung beenden. Gerade die falsche Schlußfolgerung. Der Kanal muß offenbleiben, ansonsten kann man die Kriegsvorbereitung beginnen.

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1418

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #1417

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https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wegen-verdorbenheit-auf-erden-iran-verh%C3%A4ngt-todesurteile-gegen-demonstranten/ar-AA13FiQ2?ocid=entnewsntp&cvid=d3da615f7185426dbaba3e495b433613

"Verdorbenheit auf Erden..." Geht's noch?

Aber so werden die Proteste ganz sicher nicht gestoppt. Bei einem Krieg sähe es schon anders aus.

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An Religionen kommen andere Ideologien an Grausamkeit und schwachsinniger Heuchelei einfach nicht heran.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1421

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1418

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #1417

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https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wegen-verdorbenheit-auf-erden-iran-verh%C3%A4ngt-todesurteile-gegen-demonstranten/ar-AA13FiQ2?ocid=entnewsntp&cvid=d3da615f7185426dbaba3e495b433613

"Verdorbenheit auf Erden..." Geht's noch?

Aber so werden die Proteste ganz sicher nicht gestoppt. Bei einem Krieg sähe es schon anders aus.

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An Religionen kommen andere Ideologien an Grausamkeit und schwachsinniger Heuchelei einfach nicht heran.

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Hitler, Mao, Stalin?

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1423

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1421

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1418

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #1417

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https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wegen-verdorbenheit-auf-erden-iran-verh%C3%A4ngt-todesurteile-gegen-demonstranten/ar-AA13FiQ2?ocid=entnewsntp&cvid=d3da615f7185426dbaba3e495b433613

"Verdorbenheit auf Erden..." Geht's noch?

Aber so werden die Proteste ganz sicher nicht gestoppt. Bei einem Krieg sähe es schon anders aus.

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An Religionen kommen andere Ideologien an Grausamkeit und schwachsinniger Heuchelei einfach nicht heran.

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Hitler, Mao, Stalin?

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Alles nur Kurzzeit, keine tausend Jahre, wenn auch geträumt davon...
Echte Tausende von Jahren brutale Wirklichkeit gibt es nur bei Religionen.

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