Zitat von Swann im Beitrag #224

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #223

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Damit der vatikanisch-italienische Klüngel durch einen lateinamerikanischen ersetzt wird? Die Kirche ist eine Weltkirche, also wird man die Verwaltung auf den mittleren und unteren Ebenen stärker internationalisieren müssen, aber das reicht nicht. Vielleicht wäre eine Rotation in Maßen nicht schlecht: Es kann niemandem bekommen, nur Bürokrat im Vatikan zu sein ohne die Probleme "vor Ort" zu kennen. Also eine Art "sabbatical" in den Ortskirchen, in Altenheimen und Krankenhäusern etc.

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Ich versuche nur mir auszumalen, was und wie sich alles verändern könnte...oder eben nicht, sollte Fanziskus nicht beherzt und konsequent durchgreifen. Ja, ein Rotationssystem im vatikanaischen Bürokratenapparat wäre eine Idee, ebenso die allseits geforderte grössere Subsidiarität in der katholischen Kirche. Benedikt hat durch seinen Rücktritt eine Art symbolische Demokratisierung (Trennung von Amt und Person) des Papsttums bewirkt, diese könnte und sollte in der Tat auf die gesamte klerikale Hierarchie ausstrahlen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #226

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Die Trennung von Amt und Person ist tief verankert, nur etwas aus dem Bewusstsein geraten, weil seit 700 Jahren kein Papst zurückgetreten ist. (Okay, Coelestin ist es damals auch nicht gut bekommen. Und dann wurde er auch noch von Dante in die Hölle geschickt.:-)) Dümmliche Stellungnahmen - ein Vater tritt nicht zurück (als ob es sich beim Papa nicht um ein Bild handeln würde) oder "non si scende dalla croce" (man steigt nicht vom Kreuz, so als könne man jemandem eine Kreuzigung verordnen) haben diese Tatsache überdeckt. Vielleicht sollten diejenigen, die solche Kommentare abgeben, sich etwas mehr mit den Scholastikern beschäftigen, was Benedikt im Gegensatz zu seinen Kritikern in der Kirche zweifellos getan hat.

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Zitat von Swann im Beitrag #227

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #226

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Die Trennung von Amt und Person ist tief verankert, nur etwas aus dem Bewusstsein geraten, weil seit 700 Jahren kein Papst zurückgetreten ist. (Okay, Coelestin ist es damals auch nicht gut bekommen. Und dann wurde er auch noch von Dante in die Hölle geschickt.:-)) Dümmliche Stellungnahmen - ein Vater tritt nicht zurück (als ob es sich beim Papa nicht um ein Bild handeln würde) oder "non si scende dalla croce" (man steigt nicht vom Kreuz, so als könne man jemandem eine Kreuzigung verordnen) haben diese Tatsache überdeckt. Vielleicht sollten diejenigen, die solche Kommentare abgeben, sich etwas mehr mit den Scholastikern beschäftigen, was Benedikt im Gegensatz zu seinen Kritikern in der Kirche zweifellos getan hat.

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Bisher war es undenkbar, einen Papst zum Rücktriit aufzufordern oder gar zu drängen. Künftig wird das nach Auffassung einiger Kommentatoren bei schlechter Amtsführung durchaus im Bereich des Möglichen liegen.

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Zitat von Swann im Beitrag #227

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Bisher war es undenkbar, einen Papst zum Rücktriit aufzufordern oder gar zu drängen. Künftig wird das nach Auffassung einiger Kommentatoren bei schlechter Amtsführung durchaus im Bereich des Möglichen liegen.

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Zitat von Swann im Beitrag #229

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Zitat von Swann im Beitrag #227

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Bisher war es undenkbar, einen Papst zum Rücktriit aufzufordern oder gar zu drängen. Künftig wird das nach Auffassung einiger Kommentatoren bei schlechter Amtsführung durchaus im Bereich des Möglichen liegen.

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Gott sei Dank hat Franziskus laut Spiegel seine Promotion nicht zuende gebracht. Wer weiss ob er sonst nicht am Ende noch über ein Plagiatsaffaire gestolpert wäre...
:-))

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #230

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Wichtiger als eine Doktorarbeit, der leider auch in der Kirche zu viel Wert beigemessen wird, ist der gesunde Menschenverstand.

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...nce-child-abuse

He was critical of the earlier practice in the United States of moving priests to a different parish. "It is a stupid idea; that way, the priest just takes the problem with him wherever he goes."

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...tional-celibacy

"For the moment, I am in favor of maintaining celibacy." For the moment...

So, the new Pope is not only a man of faith and deep spirituality, but also a man of common sense.

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Zitat von Swann im Beitrag #231

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #230

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Wichtiger als eine Doktorarbeit, der leider auch in der Kirche zu viel Wert beigemessen wird, ist der gesunde Menschenverstand.

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...nce-child-abuse

He was critical of the earlier practice in the United States of moving priests to a different parish. "It is a stupid idea; that way, the priest just takes the problem with him wherever he goes."

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...tional-celibacy

"For the moment, I am in favor of maintaining celibacy." For the moment...

So, the new Pope is not only a man of faith and deep spirituality, but also a man of common sense.

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Ich gewinne den Eindruck, dass dieser Papst einfach in allem richtig liegt.
Wenn man ihm heute überhaupt irgendetwas vorwerfen kann, dann dass er zu Zeiten der Diktatur in Argentinien nicht als Märtyrer gestorben ist :-)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #232

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Zitat von Swann im Beitrag #231

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #230

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Wichtiger als eine Doktorarbeit, der leider auch in der Kirche zu viel Wert beigemessen wird, ist der gesunde Menschenverstand.

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...nce-child-abuse

He was critical of the earlier practice in the United States of moving priests to a different parish. "It is a stupid idea; that way, the priest just takes the problem with him wherever he goes."

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...tional-celibacy

"For the moment, I am in favor of maintaining celibacy." For the moment...

So, the new Pope is not only a man of faith and deep spirituality, but also a man of common sense.

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Ich gewinne den Eindruck, dass dieser Papst einfach in allem richtig liegt.
Wenn man ihm heute überhaupt irgendetwas vorwerfen kann, dann dass er zu Zeiten der Diktatur in Argentinien nicht als Märtyrer gestorben ist :-)

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Nun, dann ist sie endlich gefunden, die Eierlegende Wollmilchsau. Bevor die erlegt wird, sollte sie sich erst noch vermehren.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #233

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #232

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Zitat von Swann im Beitrag #231

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #230

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Wichtiger als eine Doktorarbeit, der leider auch in der Kirche zu viel Wert beigemessen wird, ist der gesunde Menschenverstand.

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...nce-child-abuse

He was critical of the earlier practice in the United States of moving priests to a different parish. "It is a stupid idea; that way, the priest just takes the problem with him wherever he goes."

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...tional-celibacy

"For the moment, I am in favor of maintaining celibacy." For the moment...

So, the new Pope is not only a man of faith and deep spirituality, but also a man of common sense.

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Ich gewinne den Eindruck, dass dieser Papst einfach in allem richtig liegt.
Wenn man ihm heute überhaupt irgendetwas vorwerfen kann, dann dass er zu Zeiten der Diktatur in Argentinien nicht als Märtyrer gestorben ist :-)

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Nun, dann ist sie endlich gefunden, die Eierlegende Wollmilchsau. Bevor die erlegt wird, sollte sie sich erst noch vermehren.

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Nein, Papa Francesco ist weder eine "eierlegende Wollmilchsau" noch ein "Übermensch". Vielleicht (?) aber ist er "Gottes bester Mann", wie der Spiegel fragend schrieb.

Warum ist es auch für Nichtkatholiken oder Nichtchristen so wichtig, ob er "all'altezza del compito", auf der Höhe seiner Aufgabe ist? Weil es darum geht, einer immer inhumaneren und unsere Freiheit bedrohenden Ideologie zu begegnen - und weil keine andere Religion über ein Amt von ähnlichem Gewicht verfügt.

Damit es sich nicht zu verschwörungstheoretisch liest, verweise ich auf Frank Schirrmacher: "Man sieht an dieser Stelle in Echtzeit und mit unbewaffnetem Auge, wie neoklassische Ökonomie, Darwinismus und Computertechnologie zu einer neuen Supertheorie verschmelzen." "Sie (die Gesellschaft) ist zunehmend gezwungen, in zwei Welten zu leben: der von Nummer 2 und der eigenen - eine Schizophrenie, die permanent Widersprüche produziert". (Ego, S. 142 und S. 147)

Johannes Paul II. hatte noch die Amerikaner an seiner Seite, als es darum ging, die Ideologie des Kommunismus zu bekämpfen. Papa Francesco wird gegen die Interessen der amerikanischen Regierung kämpfen müssen - und zwar ganz gleich, ob diese "demokratisch" oder "republikanisch" geführt ist...

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #234

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #233

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #232

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Zitat von Swann im Beitrag #231

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #230

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Wichtiger als eine Doktorarbeit, der leider auch in der Kirche zu viel Wert beigemessen wird, ist der gesunde Menschenverstand.

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...nce-child-abuse

He was critical of the earlier practice in the United States of moving priests to a different parish. "It is a stupid idea; that way, the priest just takes the problem with him wherever he goes."

http://ncronline.org/blogs/ncr-today/pop...tional-celibacy

"For the moment, I am in favor of maintaining celibacy." For the moment...

So, the new Pope is not only a man of faith and deep spirituality, but also a man of common sense.

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Ich gewinne den Eindruck, dass dieser Papst einfach in allem richtig liegt.
Wenn man ihm heute überhaupt irgendetwas vorwerfen kann, dann dass er zu Zeiten der Diktatur in Argentinien nicht als Märtyrer gestorben ist :-)

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Nun, dann ist sie endlich gefunden, die Eierlegende Wollmilchsau. Bevor die erlegt wird, sollte sie sich erst noch vermehren.

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Nein, Papa Francesco ist weder eine "eierlegende Wollmilchsau" noch ein "Übermensch". Vielleicht (?) aber ist er "Gottes bester Mann", wie der Spiegel fragend schrieb.

Warum ist es auch für Nichtkatholiken oder Nichtchristen so wichtig, ob er "all'altezza del compito", auf der Höhe seiner Aufgabe ist? Weil es darum geht, einer immer inhumaneren und unsere Freiheit bedrohenden Ideologie zu begegnen - und weil keine andere Religion über ein Amt von ähnlichem Gewicht verfügt.

Damit es sich nicht zu verschwörungstheoretisch liest, verweise ich auf Frank Schirrmacher: "Man sieht an dieser Stelle in Echtzeit und mit unbewaffnetem Auge, wie neoklassische Ökonomie, Darwinismus und Computertechnologie zu einer neuen Supertheorie verschmelzen." "Sie (die Gesellschaft) ist zunehmend gezwungen, in zwei Welten zu leben: der von Nummer 2 und der eigenen - eine Schizophrenie, die permanent Widersprüche produziert". (Ego, S. 142 und S. 147)

Johannes Paul II. hatte noch die Amerikaner an seiner Seite, als es darum ging, die Ideologie des Kommunismus zu bekämpfen. Papa Francesco wird gegen die Interessen der amerikanischen Regierung kämpfen müssen - und zwar ganz gleich, ob diese "demokratisch" oder "republikanisch" geführt ist...

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Du versteht da z.Zt. wohl keinen Spass, dabei meckert hier doch gerade gar keiner, das Rauschen ist im Blätterwald.

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Zitat von Swann im Beitrag #231

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Ich gewinne den Eindruck, dass dieser Papst einfach in allem richtig liegt.
Wenn man ihm heute überhaupt irgendetwas vorwerfen kann, dann dass er zu Zeiten der Diktatur in Argentinien nicht als Märtyrer gestorben ist :-)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #233

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Nein, Papa Francesco ist weder eine "eierlegende Wollmilchsau" noch ein "Übermensch". Vielleicht (?) aber ist er "Gottes bester Mann", wie der Spiegel fragend schrieb.

Warum ist es auch für Nichtkatholiken oder Nichtchristen so wichtig, ob er "all'altezza del compito", auf der Höhe seiner Aufgabe ist? Weil es darum geht, einer immer inhumaneren und unsere Freiheit bedrohenden Ideologie zu begegnen - und weil keine andere Religion über ein Amt von ähnlichem Gewicht verfügt.

Damit es sich nicht zu verschwörungstheoretisch liest, verweise ich auf Frank Schirrmacher: "Man sieht an dieser Stelle in Echtzeit und mit unbewaffnetem Auge, wie neoklassische Ökonomie, Darwinismus und Computertechnologie zu einer neuen Supertheorie verschmelzen." "Sie (die Gesellschaft) ist zunehmend gezwungen, in zwei Welten zu leben: der von Nummer 2 und der eigenen - eine Schizophrenie, die permanent Widersprüche produziert". (Ego, S. 142 und S. 147)

Johannes Paul II. hatte noch die Amerikaner an seiner Seite, als es darum ging, die Ideologie des Kommunismus zu bekämpfen. Papa Francesco wird gegen die Interessen der amerikanischen Regierung kämpfen müssen - und zwar ganz gleich, ob diese "demokratisch" oder "republikanisch" geführt ist...

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Zitat von Swann im Beitrag #237

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #233

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Nein, Papa Francesco ist weder eine "eierlegende Wollmilchsau" noch ein "Übermensch". Vielleicht (?) aber ist er "Gottes bester Mann", wie der Spiegel fragend schrieb.

Warum ist es auch für Nichtkatholiken oder Nichtchristen so wichtig, ob er "all'altezza del compito", auf der Höhe seiner Aufgabe ist? Weil es darum geht, einer immer inhumaneren und unsere Freiheit bedrohenden Ideologie zu begegnen - und weil keine andere Religion über ein Amt von ähnlichem Gewicht verfügt.

Damit es sich nicht zu verschwörungstheoretisch liest, verweise ich auf Frank Schirrmacher: "Man sieht an dieser Stelle in Echtzeit und mit unbewaffnetem Auge, wie neoklassische Ökonomie, Darwinismus und Computertechnologie zu einer neuen Supertheorie verschmelzen." "Sie (die Gesellschaft) ist zunehmend gezwungen, in zwei Welten zu leben: der von Nummer 2 und der eigenen - eine Schizophrenie, die permanent Widersprüche produziert". (Ego, S. 142 und S. 147)

Johannes Paul II. hatte noch die Amerikaner an seiner Seite, als es darum ging, die Ideologie des Kommunismus zu bekämpfen. Papa Francesco wird gegen die Interessen der amerikanischen Regierung kämpfen müssen - und zwar ganz gleich, ob diese "demokratisch" oder "republikanisch" geführt ist...

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Dass die christliche Botschaft von Barmherzigkeit und Nächstenliebe nicht das einzige, aber vielleicht das wichtigste Bollwerk gegen ein durchrationalisiertes, renditeoptimiertes und damit letztlich zynisches und inhumanes Welt- und Menschenbild ist, konnte in der jüngsten Vergangenheit wahrlich in Vergessenheit geraten.
Franziskus hat Barmherzigkeit und Nächstenliebe wieder ganz oben auf die Agenda gesetzt. Genau das war das Zeichen, das die Christenheit so sehnlich erwartet hat. Ich will Ihnen ja nicht nicht zu nahe treten, aber die Ära B XVI scheint schon jetzt, wenige Wochen nach dem Rücktritt, mehr oder weniger in der Bedeutungslosigkeit zu versinken...

A propos: würden Sie "Ego" empfehlen, lohnt sich der Kauf? Ich zögere noch...

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nahal, bad news... :-)

http://www.washingtonpost.com/national/o...a239_story.html

(Ich halte den Artikel für zu optimistisch, da auch die Demokraten an dieser Frage zerbrechen würden.)

Vielleicht erinnert sich noch jemand an meine Diskussionen mit Willie über den Libertarianismus im Vorfeld des Konklaves.

lol

http://www.bild.de/politik/ausland/jorge...23962.bild.html

Eine gewisse Ähnlichkeit ist tatsächlich vorhanden!:)

Zitat von Leto_II. im Beitrag #240

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lol

http://www.bild.de/politik/ausland/jorge...23962.bild.html

Eine gewisse Ähnlichkeit ist tatsächlich vorhanden!:)

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Sind sie nicht beachtensert?

http://www.youtube.com/watch?v=ufwyfr1ot...player_embedded



PKK schlägt Frieden vor
Netanjahu entschuldigt sich
zwei Päpste beten gemeinsam


Es geschehen seltsame Dinge..............


Obwohl.... gab es nicht letztes Mal, als zwei Päpste gleichzeitg da waren, Krieg in Europa?

Zitat von Lea S. im Beitrag #242

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Sind sie nicht beachtensert?

http://www.youtube.com/watch?v=ufwyfr1ot...player_embedded



PKK schlägt Frieen vor
Netanjahu entschuldigt sich
zwei Päpste beten gemeinsam


Es geschehen seltsame Dinge..............


Obwohl.... gab es nicht letztes Mal, als zwei Päpste gleichzeitg da waren, Krieg in Europa?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #243

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Zitat von Lea S. im Beitrag #242

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Sind sie nicht beachtensert?

http://www.youtube.com/watch?v=ufwyfr1ot...player_embedded



PKK schlägt Frieen vor
Netanjahu entschuldigt sich
zwei Päpste beten gemeinsam


Es geschehen seltsame Dinge..............


Obwohl.... gab es nicht letztes Mal, als zwei Päpste gleichzeitg da waren, Krieg in Europa?

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Nein, es gab ein Konzil und dann drei Päpste. ;-)

Wie ich im Spon gelernt habe, liegt Castel Gandolfo in Norditalien. Ich hatte es immer in den Albaner Bergen südöstlich von Rom vermutet - beim letzten Aufenthalt lag es dort auch noch -, aber inzwischen es liegt wohl in Norditalien...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #243

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Wie ich im Spon gelernt habe, liegt Castel Gandolfo in Norditalien. Ich hatte es immer in den Albaner Bergen südöstlich von Rom vermutet - beim letzten Aufenthalt lag es dort auch noch -, aber inzwischen es liegt wohl in Norditalien...

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Zitat von Lea S. im Beitrag #244

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Drei Päpste..............Inflation.........

Aber trotzdem, es rührt mich irgendwie an diese beiden - immerhin für 1,5 Milliarden Menschen auf der Welt so wichtigen alten Herren - so demütig nebeneinander zu sehen.
Ein gutes Ohmen.

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Zitat von Nante im Beitrag #246

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Zitat von Lea S. im Beitrag #244

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Drei Päpste..............Inflation.........

Aber trotzdem, es rührt mich irgendwie an diese beiden - immerhin für 1,5 Milliarden Menschen auf der Welt so wichtigen alten Herren - so demütig nebeneinander zu sehen.
Ein gutes Ohmen.

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Früher waren die Päpste noch bewaffnet. Es hat sich doch schon etwas verändert.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #244

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Drei Päpste..............Inflation.........

Aber trotzdem, es rührt mich irgendwie an diese beiden - immerhin für 1,5 Milliarden Menschen auf der Welt so wichtigen alten Herren - so demütig nebeneinander zu sehen.
Ein gutes Ohmen.

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Zitat von Nante im Beitrag #246

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Zitat von Lea S. im Beitrag #244

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Drei Päpste..............Inflation.........

Aber trotzdem, es rührt mich irgendwie an diese beiden - immerhin für 1,5 Milliarden Menschen auf der Welt so wichtigen alten Herren - so demütig nebeneinander zu sehen.
Ein gutes Ohmen.

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Früher waren die Päpste noch bewaffnet. Es hat sich doch schon etwas verändert.

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Eigentlich ist es nicht ganz korrekt, dafür aber umso sensationsheischender, vom Treffen zweier Päpste zu schreiben. Nach dem Amtsverzichts Benedikts und der Wahl Francescos gibt es nur einen Papst. Richtig wäre es, zu schreiben, das Treffen des Papstes mit dem emeritierten Bischof von Rom.