Zitat von Maga-neu im Beitrag #1347

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Zitat von Landegaard im Beitrag #1343

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1341

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Zitat von nahal im Beitrag #1336

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Maga,
Der Fehltritt Franzls ist nicht einmalig. Es scheint, dass er ein Problem mit der Vorstellung, wer Gott sei, habe.
Hier einen noch schlimmeren Fehltritt bei seiner Rede in Yad VaShem:

"Der Vater kannte das Risiko der Freiheit; er wusste, dass der Sohn verlorengehen könnte… doch vielleicht konnte nicht einmal der Vater sich einen solchen Fall, einen solchen Abgrund vorstellen!"
http://w2.vatican.va/content/francesco/d...yad-vashem.html


Ergo:
Gott, der Allmächtige und Allwissende konnte sich nicht vorstellen, was passiert ist.

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Das ist das Problem der Theodizee, das sich angesichts der Shoa radikal stellt. Man kann sie als Theist auflösen, indem man:
- a) sagt, dass wir in der besten aller möglichen Welten leben (Leibnitz), was schwierig ist...
- b) die Idee des Bösen in Gott verortet (dann ist Gott nicht mehr das Gute schlechthin)
- c) Gott apersonal denkt (dann ist man aber kein Theist mehr)
oder d) Gott nicht mehr allmächtig oder allwissend denkt. Leider gehen viele Theologen, vor allem Befreiungstheologen den letzteren Weg und begründen ihn mit dem gekreuzigten Jesus. Ein nicht allmächtiger (oder allwissender) Gott wäre allerdings kein Gott.

Das Problem lässt sich nicht lösen. Eine einseitige Auflösung ist eine Häresie (griech. Wahl). Man kann nur den alten Grundsatz bemühen: "Contradictio est regula veri, non contradictio regula falsi."

Für Atheisten ist alles kein Problem, Gott existiert nicht und alles ist Zufall.

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Atheisten sind tatsächlich nicht in der Situation, sich derlei Erklärungen aus den Fingern saugen zu müssen. :)

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Ja, die Welt kann sooo einfach sein...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1348

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1344

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1341

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Zitat von nahal im Beitrag #1336

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Maga,
Der Fehltritt Franzls ist nicht einmalig. Es scheint, dass er ein Problem mit der Vorstellung, wer Gott sei, habe.
Hier einen noch schlimmeren Fehltritt bei seiner Rede in Yad VaShem:

"Der Vater kannte das Risiko der Freiheit; er wusste, dass der Sohn verlorengehen könnte… doch vielleicht konnte nicht einmal der Vater sich einen solchen Fall, einen solchen Abgrund vorstellen!"
http://w2.vatican.va/content/francesco/d...yad-vashem.html


Ergo:
Gott, der Allmächtige und Allwissende konnte sich nicht vorstellen, was passiert ist.

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Das ist das Problem der Theodizee, das sich angesichts der Shoa radikal stellt. Man kann sie als Theist auflösen, indem man:
- a) sagt, dass wir in der besten aller möglichen Welten leben (Leibnitz), was schwierig ist...
- b) die Idee des Bösen in Gott verortet (dann ist Gott nicht mehr das Gute schlechthin)
- c) Gott apersonal denkt (dann ist man aber kein Theist mehr)
oder d) Gott nicht mehr allmächtig oder allwissend denkt. Leider gehen viele Theologen, vor allem Befreiungstheologen den letzteren Weg und begründen ihn mit dem gekreuzigten Jesus. Ein nicht allmächtiger (oder allwissender) Gott wäre allerdings kein Gott.

Das Problem lässt sich nicht lösen. Eine einseitige Auflösung ist eine Häresie (griech. Wahl). Man kann nur den alten Grundsatz bemühen: "Contradictio est regula veri, non contradictio regula falsi."

Für Atheisten ist alles kein Problem, Gott existiert nicht und alles ist Zufall.

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Es lässt sich auch lösen, indem man einem allmächtigen Wesen die Allmacht auch über sich selbst gewährt.

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Sollen wir den Streit zwischen Thomas v. Aquin (ich) und William von Ockham (du) wieder aufleben lassen? :-)

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http://www.der-postillon.com/2011/12/eug...ng-kirchen.html

:)

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1353

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http://www.der-postillon.com/2011/12/eugh-grundsatzentscheidung-kirchen.html

:)

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Vor lauter Nachrichten über den türkischen Präsidenten, seinen Protzpalast und seine merkwürdigen Äußerungen ist das in Vergessenheit geraten, was eigentlich das Wichtigste des Besuchs war:

https://www.youtube.com/watch?v=4YflGTr9irk

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1356

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Vor lauter Nachrichten über den türkischen Präsidenten, seinen Protzpalast und seine merkwürdigen Äußerungen ist das in Vergessenheit geraten, was eigentlich das Wichtigste des Besuchs war:

https://www.youtube.com/watch?v=4YflGTr9irk

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Herr Forumsbetreiber: Bist Du schon auf dem Weihnachtsmarkt gewesen? Der soll bei Dir ja sehr schön heimatlich und besinnlich sein. Ein Mitarbeiter von mir schwärmt immer davon: 'der zieht sich bis zur Burg hoch' ....
Hier in Berlin gibt es einen Psychopathen, der Nichtsahnende zu einem Glühwein einlädt und ihnen dann K.O.-Tropfen verabreicht. Sei vorsichtig.)

Habe die Papstenzyklika überflogen: Die Überschrift ist "sympathisch" und geht auf San Francesco zurück. Die Enzyklika scheint mir allerdings kein großer Wurf zu sein, zu lang, zu viele Fragen aufgeworfen, zu wenig Einordnung in einen Gesamtkontext, dafür ein langes Elaborat von Positionen aus dem kirchlichen Bereich, Allgemeinplätze ("Klima als gemeinschaftliches Gut für alle") wechseln sich mit Ratschlägen ab (Sich wärmer anziehen, um Heizkosten zu sparen). Auf das Naturrecht wird kaum verwiesen.
http://w2.vatican.va/content/francesco/d...laudato-si.html

Es ist wohl so, dass zu viele Köche den Brei verderben...

Sono un po' deluso, Santità.

Ich habe gestern bei Michael Burleigh, einem ausgezeichneten englischen Historiker, einen Passus gelesen, der mir zu denken gegeben hat: “There are encouraging signs that the churches – and in particular the Catholic Church of Benedict XVI – are ready to make certain non-negotiable positions clear rather than to mouth the platitudes of a discredited multiculturalism that only exists in the Left university and within local government, neither of them at the cutting edge of European thinking.”


Well, Mr. Burleigh, unfortunately a wave of “discredited multiculturalism” has inundated the Roman Catholic Church, in particular the Roman Catholic Church in Germany. Sooner or later the citizens will have to pay for this nonsense, almost unanimously proclaimed by politics, media and the churches.

http://www.katholisches.info/2017/06/pap...moris-laetitia/


Der Papst predigt über die Schein-Heiligen - ein Thema, bei dem er sich bestens auskennt. :-)

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/20...55979bce1c.html

Und hier bittet er die Rohingya um Vergebung. Es ist ja bekannt, dass der Papst und seine Kirche die Rohingya unterdrückt und verfolgt haben.

https://www.youtube.com/watch?v=-lCRlfVk7oA

Was macht ein Papst eigentlich so den lieben langen Tag,
wenn nicht gerade das Fernshen in der Nähe ist oder
Stan Libuda eine Audienz bei ihm hat?

Gramschatzer Wald
Was macht ein Papst eigentlich so den lieben langen Tag,
wenn nicht gerade das Fernshen in der Nähe ist oder
Stan Libuda eine Audienz bei ihm hat?

Papa Ratzi begann seinen Tag mit einem ausgiebigen Frühstück und dem Lesen der Mittelbayrischen Zeitung des Vortags,
regte sich tierisch auf, wenn sie erst einen Tag später kam.

Was wohl Benedikt (oberste bayrische Instanz in Glaubensfragen) dazu sagt...

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...-a-1205443.html

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1367

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Was wohl Benedikt (oberste bayrische Instanz in Glaubensfragen) dazu sagt...

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...-a-1205443.html

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1368

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1367

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Was wohl Benedikt (oberste bayrische Instanz in Glaubensfragen) dazu sagt...

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...-a-1205443.html

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Ich denke, gar nichts. Er wird sich mit anderen Fragen befassen...
https://www.hna.de/welt/benedikt-xvi-ger...zr-9730772.html

Aber ich denke, er wird es bestimmt bedauert haben, diesen Altmaier des Glaubens zum Bischof der zweitwichtigsten deutschen Diözese nach Köln ernannt zu haben.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1369

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1368

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1367

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Was wohl Benedikt (oberste bayrische Instanz in Glaubensfragen) dazu sagt...

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...-a-1205443.html

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Ich denke, gar nichts. Er wird sich mit anderen Fragen befassen...
https://www.hna.de/welt/benedikt-xvi-ger...zr-9730772.html

Aber ich denke, er wird es bestimmt bedauert haben, diesen Altmaier des Glaubens zum Bischof der zweitwichtigsten deutschen Diözese nach Köln ernannt zu haben.

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Söder ist Bischof? :)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1369

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1368

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1367

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Was wohl Benedikt (oberste bayrische Instanz in Glaubensfragen) dazu sagt...

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...-a-1205443.html

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Ich denke, gar nichts. Er wird sich mit anderen Fragen befassen...
https://www.hna.de/welt/benedikt-xvi-ger...zr-9730772.html

Aber ich denke, er wird es bestimmt bedauert haben, diesen Altmaier des Glaubens zum Bischof der zweitwichtigsten deutschen Diözese nach Köln ernannt zu haben.

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Söder ist Bischof? :)

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Ich persönlich brauche keinen Papst.

Man kann ihn also abschaffen.

Ich persönlich brauche keine Marlies. Sie kann man also gleich mitabschaffen.

Zitat von Marlies im Beitrag #1373

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Ich persönlich brauche keinen Papst.

Man kann ihn also abschaffen.

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